работа с ИЦ

[Зейтан]

Вопрос не ко мне,но я выскажу свое мнение. Личность-это совокупность всех центров(низших и высших). ЛЛ-это личность которая неправильно функционирует,дисгармонично. У спящего вся власть принадлежит личности,у пробужденного большая часть власти принадлежит сущности. Неправильную работу личности вызывает социум,если человек рожден и живет вне социума,то его личность будет работать правильно,но он все равно будет спящим.

[Вадим]

...
Вадим,
на мой взгляд соотношение такое:
ЛЛ - это, в некотором смысле, часть "вторичного я", причем та часть, которая постоянно перехватывает управление и командует и которая подлежит трансформации (часто даже говорят, что должна "исчезнуть") в первую очередь.

Хорошо, но говоря о "вторичном я" - следует пояснить, по отношению к какому я оно вторичное.
Иными словами - что есть "первичное я"?

Помимо неё во "вторичном я" куча всяких полезных автоматизмов и т.д.

Чем вторичное отличается от первичного кроме наличия "автоматизмов"?

ПДУ в приведенной wayter ссылке достаточно подробно описал ЛЛ. Кое в чем, конечно, с ним можно не соглашаться, но в целом возражений нет.
Для нас, обычных людей, очевидно можно сказать, что ЛЛ = "вторичному я", поскольку ЛЛ играет центральную и определяющую роль в повседневной жизни.

Павл, очень хочется понять - об чем идет речь.
Нельзя ли также пояснить - как вы понимаете "личность"?
То есть не ту, которая ЛЛ, а которяая просто Л...

[Зейтан]

Zhelna,по ликбезу идти к пробуждению тоже самое что путешествовать по карте,которую нарисовал человек никогда не бывающий в той местности.

[Aннa]

Theitan )

Вас похоже как и Евгения все же манит   ликбез ))))


иначе к чему бы столько шума )))

[Зейтан]

АВГ,ну так кто сочиняет сказочки? Не вы ли? Смысл вашей писанины это смирение с Базаром,а не выход из него.
"БАЗАР - ЭТО ВСЁ ЧТО У НАС ЕСТЬ"(АВГ). Может вы еще признаетесь в любви к Базару? Да вы тащитесь от него! Он же для вас Бог!

[Зейтан]

"5. Выход с базара

Ну, до этого нам всем как пешком до луны "

Это из книги АВГ,он даже не верит что выйти возможно! Для вас АВГ  этот выход существует только теоритически. Так в чем смысл вашей писанины?

[Зейтан]

АВГ,судя по тому что вы пишете я готов поспорить что практического опыта у вас почти нет,все это умозрительно. Вы как бы подглядываете в щелочку,но сами боитесь зайти. Ваша некомпетентность для меня очевидна. Вы как то говорили что не существует никакого реального "Я",чисто умозрительное заключение,реальное "Я" существует,но не у вас.

[Зейтан]

АВГ пишет в своей книги:"объективной Реальности как таковой мы в сознании не имеем совсем." Это пример базарного выражения,мы и есть объективная реальность!

[Павл]

Другое дело, что ввиду того, что на проникновение в Глубину АВГ смотрит очень узко (в силу своего личного опыта), ибо ни в какой реальной Школе не учился и не представляет, что это такое.
...
Евгений, судя по вашим постам, вы целиком пребываете на БАЗАРЕ - мире ложной личности, где царят обычная логика и последовательное мышление. Они хороши там, где они хороши, но для проникновения за пределы они не годятся.

...
Вас удивит, но я АВГ искренне уважаю. Я восхищаюсь его блестящей, хотя и чуть-чуть жульнической (бескорыстно) игрой ума. Читали "игра в бисер" Германа Гессе? Это немножко про него. Полагаю, что он войдет в историю эзотерики, возможно, даже заслужит нескольких строчек в Википедии. Он их стоит.

Евгений, это не удивительно.
Попробуйте понять, почему АВГ, так или иначе, вас притягивает.
И не торопитесь с ответом самому себе, покопайте поГлубже... пусть на это уйдет куча времени.
и вы увидите, что дело в реальном опыте АВГ, именно он притягателен для вас - поэтому у вас есть шанс понять его по существу.
Используйте его, как опору... для движения (без движения  )

[Зейтан]

Вы не хотите принять тот факт что РЕАЛЬНОСТЬ нельзя описать словами и в результате постоянно спорите. Вспомните притчу о слоне и четырех слепых.

[Павл]

Павл, вы выдали интересный пост.
Не успел я его осмыслить, как вы (по наущению вайтера) поменяли ключевой термин этого поста:

...
Все, что он (т.е АВГ) пишет, интеллектуально ориентированное вторичное я (Вт.Я) трактует как БЕССМЫСЛИЦУ.
Но для тех, кто хоть когда-то проникал за пределы Вт.Я, понятно, что АВГ понимает под ГЛУБИНОЙ, БАЗАРОМ и ПОНИМАНИЕМ.
Для этого нет даже надобности читать его ликбез.
...
Евгений, судя по вашим постам, вы целиком пребываете на БАЗАРЕ - мире вторичного я, где царят обычная логика и последовательное мышление. Они хороши там, где они хороши, но для проникновения за пределы они не годятся.
...

Не то чтобы мне с вами спорить хочется - мне понять хочется, что вы имеете в виду.
Мне, как человеку, прогулявшему "реальную школу" - хочется понять эти тонкости с ложной личностью и вторичным я...

Вадим,
на мой взгляд соотношение такое:
ЛЛ - это, в некотором смысле, часть "вторичного я", причем та часть, которая постоянно перехватывает управление и командует и которая подлежит трансформации (часто даже говорят, что должна "исчезнуть") в первую очередь. Помимо неё во "вторичном я" куча всяких полезных автоматизмов и т.д.
ПДУ в приведенной wayter ссылке достаточно подробно описал ЛЛ. Кое в чем, конечно, с ним можно не соглашаться, но в целом возражений нет.
Для нас, обычных людей, очевидно можно сказать, что ЛЛ = "вторичному я", поскольку ЛЛ играет центральную и определяющую роль в повседневной жизни.

[Evgeny]

Второй раз деликатно поправлю: я говорю что вне базара СУЩЕСТВУЕТ то, чего НЕТ.  В этой мысли БОЛЬШАЯ и ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница с совершенно нелепой твоей фразой "вне Базара ничего нет"     Не говоря уже про то, что базар всего лишь ЧАСТЬ Реальности....

 Да какая там может быть разница? Ты не ёрничай, ты скажи - есть что что-то вне базара или нет ничего. Или, других путая, сам запутался?

Старая добрая притча про камень, который - в уме или снаружи? ))))
Базар он везде ))) Это способ-форма сказать о том, что для Человека ЕСТЬ.
А то, что Человек НИКОГДА не сможет воспринять, вообразить, описать - это то чего НЕТ.
Это самое НЕТ СУЩЕСТВУЕТ в Реальности как другая ее часть, далеко не лучшая для
Человека. )))))
А отделителем-границей того, что ЕСТЬ от того что НЕТ является сам Человек ))) его воспринимающие и мыслительные особенности.

Камень-то снаружи. А хвантазия - внутри. Но если камень в почках, то он внутри (почек).
А назвать то, что для человека есть, "базаром" - это прием такой.

[Evgeny]

П.С. Мечта о ТОМ ЧЕГО НЕТ напоминает историю одного дворянина, который всю жизнь мечтал побывать заграницей, и наконец попал ... Но поскольку он попал за границу вместе с русской армией, то это была уже не заграница. Опять неудача.

Тока НАМ ходить никуда не надо - МЫ и так где НЕТ - в Реальности... )))))))))

Мы там, где НАС нет, или там, где У НАС нет?

[RiCo]

П.С. Мечта о ТОМ ЧЕГО НЕТ напоминает историю одного дворянина, который всю жизнь мечтал побывать заграницей, и наконец попал ... Но поскольку он попал за границу вместе с русской армией, то это была уже не заграница. Опять неудача.

Тока НАМ ходить никуда не надо - МЫ и так где НЕТ - в Реальности... )))))))))

[Evgeny]

Значит, ТО ЧЕГО НЕТ - это то, чего нет У НАС. Оно, возможно, существует (но не у нас). Видишь, как все становится просто и логично, если перестать валять дурака. Правда, тогда уже неинтересною. не так блестяще. Так как весь блеск основан на подстановке слов "то, чего нет" вместо слов "то, чего у нас нет". Но вот беда - если его нет и быть не может (У НАС), то мы о нем можем разве что мечтать. И в результате "реальной" эзотерики все равно не получится - если только не называть сказки и мечту "субъективной реальностью".

ЗЫ Что ты там про ЦИРК хотел сказать??  

Вот это и хотел сказать.

П.С. Мечта о ТОМ ЧЕГО НЕТ напоминает историю одного дворянина, который всю жизнь мечтал побывать заграницей, и наконец попал ... Но поскольку он попал за границу вместе с русской армией, то это была уже не заграница. Опять неудача.