Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Символическое значение танцев Гурджиева.  (Прочитано 19272 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Евгений, согласен с формулировкой. Про то, что знание символики способствует накоплению я и не говорил. А вот по поводу что можно и что нельзя: если я скажу, что овладел чем-то, никто не сможет этим воспользоваться. А вот если я расскажу какую-то идею, то по сложившейся в последнее время здесь традиции тут же возникнут болтуны, которым не терпится почесать пальцы о клавиатуру, и снова пошло-поехало...

Ну, возникнут. Беда какая. Даже кто-то из болтунов может случайно сказать что-то по-делу или ссылку дать интересную.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля

На вашу критику могу сказать, что вы не танцевали продолжительно и регулярно. Максимум - попробовали несколько танцев, минимум - видели на ютубе.

Ну я не знеяю что это такое продолжительно и регулярно, но если я скажу что я учюсь этим движениям более 3х лет у учеников Мадам Де Залцман это что-то значит для Вас или нет? :)
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Ilya

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 162
  • Reputation Power: 1
  • Ilya has no influence.
    • Просмотр профиля
    • мой живой журнал
Тут пишут разного уровня ознакомления и соприкосновения с учением люди.
   Вот это высказывание поддерживаю. И чем менее ознакомлены и соприкасаются - тем больше пишут  ;D

Ilya

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 162
  • Reputation Power: 1
  • Ilya has no influence.
    • Просмотр профиля
    • мой живой журнал
И видимо считаете себя познавшим Гурджиевские движения.
Как Вам такая критика? Что скажете на это?

...Почему я так уверен? Да потому что даже при моем довольно далеком касательстве...

На вашу критику могу сказать, что вы не танцевали продолжительно и регулярно. Максимум - попробовали несколько танцев, минимум - видели на ютубе.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
А вот если я расскажу какую-то идею, то по сложившейся в последнее время здесь традиции тут же возникнут болтуны, которым не терпится почесать пальцы о клавиатуру, и снова пошло-поехало...

А молчалины и молчуны всё расскажут? Вы можете попытаться рекомендуемое Гурджиевом "переносить спокойно неприятные проявления других". Тут пишут разного уровня ознакомления и соприкосновения с учением люди. Иные учатся выражать себя, иные видят лучше свои мысли в написанном виде. Ваше описание танцев для меня болтовня тоже :).
Можно спросить почти любого танцора обьяснив наверное Ваше понимание накопления водородов и почти каждый ответит положительно, что да, что-то накапливается. Но это может быть разное, и удовлетворение собой и эмоциональный подьём и другие разные вещи. Каждый танцор от танца получает что -то, так же и каждый футболист от футбола, и каждый видео геймер от геймсов, просто Вы уверили себя что это водороды... И видимо считаете себя познавшим Гурджиевские движения.
Как Вам такая критика? Что скажете на это?
« Последнее редактирование: 21 ЬРп 2012, 16:05:06 от Neznaika »
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Ilya

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 162
  • Reputation Power: 1
  • Ilya has no influence.
    • Просмотр профиля
    • мой живой журнал
Евгений, согласен с формулировкой. Про то, что знание символики способствует накоплению я и не говорил. А вот по поводу что можно и что нельзя: если я скажу, что овладел чем-то, никто не сможет этим воспользоваться. А вот если я расскажу какую-то идею, то по сложившейся в последнее время здесь традиции тут же возникнут болтуны, которым не терпится почесать пальцы о клавиатуру, и снова пошло-поехало...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Евгений, если вы спрашивали чуть выше меня, то да, можно и несколько слов о танцах. Некоторое отношение имею.
  По собственным наблюдениям сознание (да-да) у человека, регулярно занимающегося танцами работает несколько по-другому. Или лучше сказать, что у человека накапливается определенное... что? вещество, энергия, способность... давайте назовем это некими водородами и емкость хранящего эти водороды аккумулятора тоже возрастает. В общем я наверное не очень ясно изъясняюсь, но человек, регулярно практикующий ГТ обладает способностью пребывать в более пробужденном состоянии дольше и качественнее, по сравнению теми, кто ГТ не занимается. Здесь все, как с любыми тренировками - вы тренируетесь, ваше умение растет, бросаете - ваше умение держится на определенном уровне какое-то время, потом все уходит.
  Может быть ни у кого и не возникнет в связи с вышесказанным такого вопроса, но я предвосхищу. Можно ли тренировать те же способности без ГТ? Отвечу: безусловно да, но мне этот метод представляется очень эффективным. Или по крайней мере, я лучше не знаю.
  Значение танцев я понял, когда долгое время занимался, потом оставил их, потом вернулся к занятиям снова. Способности потерялись, но вместе с тем стало видно, что вырабатывается с помощью танцев.
  По символическому значение танцев (т.е. собственно по теме). Символическое значение - не такая уж тайна за семью печатями. Я более чем уверен, что где-то кто-то может их прочитать и расшифровать. Почему я так уверен? Да потому что даже при моем довольно далеком касательстве, мне известно символическое значение по крайней мере 1 (одного) танца. Следовательно, знающие люди знают больше. Только конечно же в рамках форума никто об этом распространяться не захочет.
  И еще смешной вопрос, почему ГТ не рождают хотя бы по одному пробужденному в год... Интересно, почему наши художественные кружки не рождают хотя бы по одному Леонардо в десятилетие?  :D

Илья, то что вы назвали "накоплением водородов", я определил как "развитие волевого внимания, управляющего интеллектуальными частями центров". Наверное,  топливо для этих последних (частей) и есть такие "водороды". Остальное, в принципе, именно то, о чем я толкую тут все время. Надеюсь, что ваше объяснение окажется доходчивей моего. Не могу лишь сказать, насколько знание вашего одного (и не ваших прочих) символических значений способствует накоплению этих самых водородов. И почему о водородах допустимо говорить на форуме, а о символических значениях пока нет. Подождем, значит. Хотя, если очень захотеть, можно и сейчас покопатьс в гугле.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Я не говорил, что я специалист по ГТ. Но я понял кой-какую суть. Наверное, не всю.

Видите, Незнайка. Это подтверждение моей искренности.
 
 
« Последнее редактирование: 20 ЬРп 2012, 20:42:27 от Evgeny »
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Цитировать
И еще смешной вопрос, почему ГТ не рождают хотя бы по одному пробужденному в год... Интересно, почему наши художественные кружки не рождают хотя бы по одному Леонардо в десятилетие?  :D   

Потому что все "сверх" не людьми создается, оно свыше как бы по определению.

Ilya

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 162
  • Reputation Power: 1
  • Ilya has no influence.
    • Просмотр профиля
    • мой живой журнал
Евгений, если вы спрашивали чуть выше меня, то да, можно и несколько слов о танцах. Некоторое отношение имею.
  По собственным наблюдениям сознание (да-да) у человека, регулярно занимающегося танцами работает несколько по-другому. Или лучше сказать, что у человека накапливается определенное... что? вещество, энергия, способность... давайте назовем это некими водородами и емкость хранящего эти водороды аккумулятора тоже возрастает. В общем я наверное не очень ясно изъясняюсь, но человек, регулярно практикующий ГТ обладает способностью пребывать в более пробужденном состоянии дольше и качественнее, по сравнению теми, кто ГТ не занимается. Здесь все, как с любыми тренировками - вы тренируетесь, ваше умение растет, бросаете - ваше умение держится на определенном уровне какое-то время, потом все уходит.
  Может быть ни у кого и не возникнет в связи с вышесказанным такого вопроса, но я предвосхищу. Можно ли тренировать те же способности без ГТ? Отвечу: безусловно да, но мне этот метод представляется очень эффективным. Или по крайней мере, я лучше не знаю.
  Значение танцев я понял, когда долгое время занимался, потом оставил их, потом вернулся к занятиям снова. Способности потерялись, но вместе с тем стало видно, что вырабатывается с помощью танцев.
  По символическому значение танцев (т.е. собственно по теме). Символическое значение - не такая уж тайна за семью печатями. Я более чем уверен, что где-то кто-то может их прочитать и расшифровать. Почему я так уверен? Да потому что даже при моем довольно далеком касательстве, мне известно символическое значение по крайней мере 1 (одного) танца. Следовательно, знающие люди знают больше. Только конечно же в рамках форума никто об этом распространяться не захочет.
  И еще смешной вопрос, почему ГТ не рождают хотя бы по одному пробужденному в год... Интересно, почему наши художественные кружки не рождают хотя бы по одному Леонардо в десятилетие?  :D

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Начнёт что-то нести как и я. И вы ему поверите?

Мы можем проанализировать то что он говорит, соотнести со своим опытом, спросить у других людей и в конце концов прикинуть вероятность того на сколько оно соответствует действительности.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Что знает? Движения?  ;)
Допустим появится и обьявится знаток. Заявит что он изучал и всё знает. Начнёт что-то нести как и я. И вы ему поверите? А то что из моих высказываний вы получаете возможность более широко посмотреть на вещь это фигня, это вы не цените и это вам не знание возможнстей а темже и не возможность расширить свои восприятия? ;)

Почему бы нет? Если вы начнете "нести" что-то конкретное, я вам, возможно, поверю. Не на 100%, но поверю, если, конечно, пойму. А теперь вы мне поверьте хоть сколько-нибудь. Ограниченность моего знания я вполне допускаю, и в отношении ГТ в частности. То, что я сыронизировал по поводу ваших замечаний, конечно, нужно отнести за счет моего дурного характера. Вы же искренне хотели мне помочь, и такое стремление следует ценить. Спасибо за урок. Но вы все-таки поверьте, что никакой возможности расширить свое восприятие вы мне не дали. Просто сказали, что более широкий горизонт есть. Ну и что? Он всегда есть, или всегда возможен. Вопрос - где.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Что знает? Движения?  ;)
Допустим появится и обьявится знаток. Заявит что он изучал и всё знает. Начнёт что-то нести как и я. И вы ему поверите? А то что из моих высказываний вы получаете возможность более широко посмотреть на вещь это фигня, это вы не цените и это вам не знание возможнстей а темже и не возможность расширить свои восприятия? ;)
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Я и сказал что Вами и статьёй в частности захватываемый аспект является лишь только очень узкой частью и очень односторонней по моему изучаемого в движениях. Я не говорю что нету Вами затронутого аспекта, но он как бы только внешний, только то что можно скопировать и понять внешне. Движения не являются очень простыми, да, для некоторых они может и не возможны. И даже внешнее копирование может многое показать это бесспорно, но это только очень маленькая часть смысла а не весь смысл... Я в этом смысле  :) .

Вполне возможно, что так. А возможно, что не так. Если тут есть человек, который знает?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Я и сказал что Вами и статьёй в частности захватываемый аспект является лишь только очень узкой частью и очень односторонней по моему изучаемого в движениях и именно изучаемого а не развиваемого как Вы предполагаете(хотя развитие как побочный эффект вполне возможно и мною тоже констатируется). Я не говорю что нету Вами затронутого аспекта, но он как бы только внешний, только то что можно скопировать и понять внешне. Движения не являются очень простыми, да, для некоторых они может и не возможны. И даже внешнее копирование может многое показать это бесспорно, но это только очень маленькая часть смысла а не весь смысл... Я в этом смысле  :).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100