Практическое применение Системы

[404]

Вы не чувствуете, что наш разговор полон недоразумений? постарайтесь все-таки меня услышать.

Я вас понял.) Да и вы, кажется определились, как правильно работать на форуме:

Мне это представляется так.
На форуме есть только один вид жизни - это разговор, стало быть, все свои умения и понимания (касательно Пути, Системы, принципов, Бога и чего угодно) надо ПРИМЕНЯТЬ к разговору.
...

Как говорится - удачи!

[fly]

Как и для кого оценить "правильность"?

Какой странный вопрос. Слова "правильная работа" употребляет, например, Успенский

 Успенский и Гурджиев говорят о правильной или неправильной работе центров.
Речь идет о том, чтобы центр работал на своих "водородах", то есть со своим материалом, и вообще занимался своим делом. Например, нельзя принимать или отвергать научную теорию на основании того, какие эмоции она у нас вызывает.

Ну вот, вы объясняете, как оценить правильность (по методу Успенского и ГИГа). Надеюсь, уважаемый 404 доволен вашим ответом.
Правда, вы не сказали, для кого эта правильность.

[fly]

Жизнь покажет.

Жизнь конечно покажет...но какой смысл тогда в этом разговоре?

Смысл в том, чтобы начать действовать. А до начала действования жизнь сама  по себе показать ничего не сможет. До начала действования ее, этой жизни, и нету вовсе.

[Evgeny]

Как и для кого оценить "правильность"?

Какой странный вопрос. Слова "правильная работа" употребляет, например, Успенский

 Успенский и Гурджиев говорят о правильной или неправильной работе центров.
Речь идет о том, чтобы центр работал на своих "водородах", то есть со своим материалом, и вообще занимался своим делом. Например, нельзя принимать или отвергать научную теорию на основании того, какие эмоции она у нас вызывает.

[Зейтан]

Жизнь покажет.

Жизнь конечно покажет...но какой смысл тогда в этом разговоре?

[fly]

Примером может служить человек, который идет по пустыне и несет на себе десять индийских мечей и другие виды оружия, этот человек очень смелый воин. Если на него нападет огромный и страшный лев, что ты думаешь? Защитит ли его это оружие, если он не будет применять его и наносить им удары? Известно, что оно защищает лишь тогда, когда машешь им и бьешь.
               Аль-Газали. Письмо к сыну.

[fly]

Вы действуйте в соответствии со своим пониманием истинного. Жизнь покажет.

[Зейтан]

Флай, а что делать если наше понимание истины расходятся? Вот например то что вы считаете истинным я считаю ложным...и что нам делать?

[fly]

Хотели бы хотели только не признаетесь . Иначе зачем столько правил и своих понятий и восприятий, чтобы подстроить форум под себя... Не так ли?

Не так. Все приведенные понятия - только для примера, чтобы объяснить.
Пользуйтесь своими понятиями, но только старайтесь их воплотить в жизнь. На форуме это сделать проще, потому что здешняя жинь - это всего только разговор. Не так уж много.
 
"Вы можете достичь настоящей истины, если будете стремиться вести себя согласно тому, что представляется вам истинным". (Идрис Шах)

[Зейтан]

Значит, Икс должен стараться понимать свои собственные слова плюс слова всех собеседников. Плюс он должен понимать, отчего собеседник Игрек вдруг обиделся. Почему Игрек вдруг на него наехал. Почему Игрек его не понял. Почему Игрек задал дурацкий вопрос, почему ушел в сторону, почему перестал отвечать. И так далее.
Сказанное не означает, что никогда нельзя обижать Игрека. Но если уж Икс обижает, то он должен делать это сознательно, то есть специально. Если же у Икса к тому же есть убеждение, что обижать попусту никого нельзя, то он должен быть уверен, что обижает не попусту, а ради чего-то опять-таки важного. И удерживать это свое важное. А после достижения этого важного - обижать и перестать, естественно.
Далее. Осознанность требует, чтобы тема, заявленная ее начинателем, удерживалась. Если же икс хочет повернуть эту тему, то он должен ЗНАТЬ, куда и почему он сворачивает. Или хотя бы помнить о том, что он должен это знать, и стало быть, узнавать. Вероятно, следует сообщить о своем желании свернуть Игреку и остальным. Но если Икс им не хочет сообщать (что вполне можно допустить), то опять-таки он должен знать, почему в данной ситуации он считает себя вправе действовать единолично.
И в целом.
Считая, что правильный разговор - это разговор осознанный, Икс должен принимать на себя заботу о разговоре в целом, а не только за себя лично. Понимаете? Осознанность, связность ВСЕЙ беседы должна быть предметом заботы Икса. Стало быть, он должен стремиться повышать осознанность своих собеседников. Пытаться угадать их мысли, прочесть больше, чем написано. Возвращать к недоговоренному. Выявлять противоречия. Но при этом не мешать ходу беседы (иначе тема пропадет), а наоборот, беречь ее.

Ну это утопия самая настоящая, не дай бог чтобы так было, мы тут все умрем со скуки...

[Ричард]

Хотели бы хотели только не признаетесь . Иначе зачем столько правил и своих понятий и восприятий, чтобы подстроить форум под себя... Не так ли?
Но это нестрашно это каждому хочется по моему...

[Зейтан]

Я только знаю закон противоположностей, все правильное рано ил поздно становится не правильным, а неправильное правильным...поэтому очень важно находится где то посередине.

[fly]

Нет.

[Зейтан]

Флай, признайтесь, хотели бы быть модератором здесь? Вот бы порядок навели...

[fly]

Уважаемая fly! А в чем по-Вашему заключается эта самая ПРАКТИЧЕСКАЯ РАБОТА, о которой Вы упоминули?

Мне это представляется так.
На форуме есть только один вид жизни - это разговор, стало быть, все свои умения и понимания (касательно Пути, Системы, принципов, Бога и чего угодно) надо ПРИМЕНЯТЬ к разговору.
То есть.
Основной заботой участника Икс должно быть старание, чтобы разговор жил правильной (с точки зрения этого Икса, конечно же) жизнью. Например, Икс считает, что правильная жизнь - это осознанность. Значит, разговор должен быть осознанным, и забота об этом должна быть основной заботой Икса. Что такое осознанность? Это есть понимание происходящего. Значит, Икс должен стараться понимать свои собственные слова плюс слова всех собеседников. Плюс он должен понимать, отчего собеседник Игрек вдруг обиделся. Почему Игрек вдруг на него наехал. Почему Игрек его не понял. Почему Игрек задал дурацкий вопрос, почему ушел в сторону, почему перестал отвечать. И так далее.
Сказанное не означает, что никогда нельзя обижать Игрека. Но если уж Икс обижает, то он должен делать это сознательно, то есть специально. Если же у Икса к тому же есть убеждение, что обижать попусту никого нельзя, то он должен быть уверен, что обижает не попусту, а ради чего-то опять-таки важного. И удерживать это свое важное. А после достижения этого важного - обижать и перестать, естественно.
Далее. Осознанность требует, чтобы тема, заявленная ее начинателем, удерживалась. Если же икс хочет повернуть эту тему, то он должен ЗНАТЬ, куда и почему он сворачивает. Или хотя бы помнить о том, что он должен это знать, и стало быть, узнавать. Вероятно, следует сообщить о своем желании свернуть Игреку и остальным. Но если Икс им не хочет сообщать (что вполне можно допустить), то опять-таки он должен знать, почему в данной ситуации он считает себя вправе действовать единолично.
И в целом.
Считая, что правильный разговор - это разговор осознанный, Икс должен принимать на себя заботу о разговоре в целом, а не только за себя лично. Понимаете? Осознанность, связность ВСЕЙ беседы должна быть предметом заботы Икса. Стало быть, он должен стремиться повышать осознанность своих собеседников. Пытаться угадать их мысли, прочесть больше, чем написано. Возвращать к недоговоренному. Выявлять противоречия. Но при этом не мешать ходу беседы (иначе тема пропадет), а наоборот, беречь ее.
 
Многословно получилось... И кажется, это еще не все.