Виды и определения СВ.

[alton]

Единственно правильная методика самовоспоминания:
1. Закрыть на 30 секунд глаза.
2. Вспомнить, что Гурджиев умер.
3. Вспомнить, что нужно найти ближайший доступный источник суфийской традиции.

[Ник]

А ты записался в ряды самопомнящих???!!!

[Sem]

   Таким образом, причина моих неадекватных реакций лежит не в каких-то «никах», а исключительно во мне самом. Конечно, есть люди, которых их реагирование устраивает, потому что они именно за этим и приходят пообщаться. На здоровье (хотя здоровья от этого не прибавляется). Но меня – не устраивает, вот в чем дело!

Есть такая механическая последовательность - воображение, из которого следует отождествление, из которого следует негативные эмоции. Эту же цепочку можно проследить назад. Всегда, когда есть негативные эмоции, есть и отождествление с некоторым ожиданием, воображением.

Допустим, я считаю, что все присутствующие на форуме пришли сюда с одной целью - помнить себя, улучшать свой уровень сознания. Для этого они должны быть сфокусированными на этом, подчинять все свои действия и мысли этой цели. Но вот я вижу человека, который вместо этого использует форум и общение на нем, для интеллектуального онанизма - имитация внутренней работы, имитация намеренности, имитация искренности.
Когда высшее пожирается низшим - конечно это может вызвать во мне негодование. Но само это негодование становится красным знаком светофора - действительность не совпадает с моим воображением. Как быстро я смогу остановить свое отождествление с "неправильным" поведением других людей - вопрос моей личной работы.

Это как родник - одни приходят к нему в чистой обуви и не загрязняют его, а наоборот очищают, другие приходят в заляпанных грязь сапогами, и родник после этого надолго мутнеет. Но сам родник важнее каждого из нас, и будет ли он благоухать или смердеть - зависит от нас.

[Sem]

Говорить о самовоспоминании (или писать о нем на форуме) без практики самовоспоминания в этот самый момент - это одна из наиболее сильных профанаций самого ценного из того, чем может владеть человек. "Религия - опиум для народа" это верно, потому что религия может заменить следование духу следованием форме и таким образом  подменить самое высшее его аналогией, имитацией. Поэтому "споры о самвоспоминании" или "рассуждения о самовоспоминании" могут стать могильным камнем чему то очень живому, что невозможно уловить в силки, слов, понятий и переживаний.
Поэтому честно спросите себя в тот момент, когда собираетесь писать о самовоспоминании - действительно ли я в этом состоянии? Не отождествлен ли я? не нахожусь ли в воображении? Ведь каждая секунда проведенная в самовоспоминани  дороже десяти тысяч постов здесь.....

[Ник]

Zelna, спасибо за отрывок, но именно из того форума и именно за попытку вот такие вещи обьяснить меня турнули оттуда. Видимо моё "обьяснить" было чрезмерно тролльным для них... Может тогда было а сейчас что-то изменилось?
В принципе это моя секретная лакмусовая бумажка определения занимается ли человек чем-то приблизительным к учению и работе известных мне как методы Гурджиева или клеет себе картину для своего ЧСВ что занимается.

[Evgeny]

Так вот как я уже написал как мне кажется есть или так сложилось что у нас появились такие виды СВ: как базарное (внимание к вниманию) и эзотерическое ( замыкание внимания на свой источник). Также некоторые считают что СВ это разделенное внимание.

А мне кажется, что "базарное" - это синоним слова "реальное", только с презрительным оттенком. Это обозначение реальности на языке идиота, который считает свой бред чем-то высшим.
 
Что касается замыкания внимания на свой источник, то это очень хорошее определение самовспоминания, если ... Если вы нашли реальный источник внимания и можете ясно продемонстировать, как оно оттуда "истекает". Либо вы находите точку в пространстве собственного воображения и произвольно провозглашаете ее источником внимания - тогда это плохое определение.

[недоброжелатель]

Хорошая схема, а как её применить в жизни? Как эти центры соединить?

" как её применить в жизни? "
- Постепенно. С терпением. Начиная с малого, упражняясь, приобретая "вкус". Я не сказал бы что это [отредактировано: процесс реализации предложеной мною "схемы"] похоже на "применение" в моем случае. Но на блуждание: поиск маршрута и составление карты пути к самому себе.


" Как эти центры соединить?"
Думаю, что центры и так в определенной степени соединены. В процессе выполнения упражнений, направленных на работу с тем или иным центром или группой центров, связи между центрами "увеличиваются",  т.е. растет взаимодействие центров в сторону большей степени единства.
 

[Aннa]

Возможно.
В принципе троллинг в терминах ЧП я бы категоризировал как " задевание или издевание над моим ЧСВ". В принципе я например почти постоянно ощущаю и должен бороться с таким троллингом читая пости каждое обращение форумчан. Иногда бороться с этим нет никаких сил. Можно былобы сделать список по наиболее или менее тролливщих меня, но в приципе можно включить всех участников. Поэтому я должен обратится к администрации форума чтобы прекратили троллинг по отношению моего ЧСВ, и установили какой нибудь фильтр. Это невыносимо. Если администрация настолько несообразительна когда этот троллинг во мне выявляется, я могу присылать свои замечания, но админ должен приготовить для этого дополнительный бакуп сервер с не менее чем 9ГБ места. Фильтр должен преобладать динамичностью так как троллинг часто зависит от моего настроения или окружающей меня среды.
Ну вот пока что всё.

"... Я прихожу на этот форум довольно регулярно в течении уже нескольких месяцев. Конечно, далеко не все сообщения мне нравятся. Некоторые могут тем или иным раздражать, например, чрезмерный мат Н., самовосхваление А., морализаторство И., шовинизм Ц. и пр. Да и другие тоже. Этот не понимает ни черта, тот говорит о том, чего не знает, и т.д.

   Моя естественная реакция – это обвинить людей, чьи сообщения мне не понравились. Но одновременно (или впоследствии) возникает недовольство самим собой: А почему меня это задевает? Где эти люди? Кто они? Что я знаю о них, кроме букв их ников? Существуют ли они на самом деле? А главное, какое мне дело, какие они? Ведь я навряд ли когда-либо увижу кого-нибудь из них... (А даже если бы и увидел...)

   Так какого же хрена меня должны задевать их сообщения? Почему буковки, возникаюшие на экране, имеют надо мной такую силу, что вызывают самые настоящие (и к тому же неприятные) эмоции?

   Ну, благо были бы еще положительные эмоции. От чего-то интересного, талантливого, забавного. А так – зачем же я реагирую нежелательным для себя образом на... нереальность второго порядка?

   Получается, что нечто управляет мной через мое участие в форуме. В тот момент, когда я реагирую, я принимаю за реальность некие «виртуальные» события. Хотя, собственно говоря, КТО принимает? Мой ник? А кто такой этот ник? Я могу повторить этот ник по буквам... Это мне ничего не говорит. Я такого человека не знаю. И вы тоже.

   Мой ник – это identity, существующее во время реагирования на события в форуме. (Где-где? А что такое – «форум»?). Аналогично процессу, описанному ПВО в отношении телепередачи, я временно исчезаю, меня замещает НИК, которому есть дело до буковок. И не просто есть дело (в этом не было бы ничего плохого), а он реагирует так, как «я», находясь в здравом уме, не хотел бы реагировать. Реагирует вроде он, но организм-то мой! Паразитизм какой-то.

   Таким образом, происходит манипулирование моим, ну скажем, организмом. В случае телепередачи манипулирование спланировано режиссером, оператором, и пр. А здесь? Здесь я просто сам, добровольно, позволяю некому стихийному процессу манипулировать «мной».

   Если бы меня это такая ситуация устраивала, то так и быть. Но я, осознавая свои бесцельные реакции, сам собой недоволен. Еще бы! На фига мне это надо? Я отрицательно отношусь к проявлению у себя отрицательных эмоций. Они мне не нужны.

   Таким образом, причина моих неадекватных реакций лежит не в каких-то «никах», а исключительно во мне самом. Конечно, есть люди, которых их реагирование устраивает, потому что они именно за этим и приходят пообщаться. На здоровье (хотя здоровья от этого не прибавляется). Но меня – не устраивает, вот в чем дело!

   Можно не посещать форум. Но это бегство, слабость. Такое поведение указало бы на то, что я не в состоянии справляться со своими реакциями. А значит, и никогда не смогу, если всегда буду убегать. Ведь если посмотреть со стороны на примеры того, как человек уходитобидившись, становится смешно и стыдно за него. Обидели – кого? Ник? Обидел – кто? Ник? Полный бред.

   (Другое дело, что уйти можно просто потому, что не интересно. Ну, скажем, нет интересных тем и сообщений. Здесь важно не обманывать себя и не подменять одно другим. Это не так легко.)

   Но, «кто сделал замок, создал и ключ». Существует возможность, применяя специальное усилие, стараться регулировать «глубину погружения» в процесс отождествления себя (каким являешься в «обычной» жизни) со своей identity. Это усилие в той или иной мере знакомо каждому - некий специальный вид внимания. Ну это как сидишь в кино рядом с кем-то, кто для тебя важен – будь то партнер, ребенок и т.д. И фильм вроде смотришь, но и сидящего рядом из поля внимания совсем не выпускаешь. Только в данном случае «важный» для тебя человек – ты сам.
   В таком случае легче не забыть, что мелькаюшие картинки – всего лишь кино. И эмоции контролировать легче.

   При таком условии форум может превратиться в орудие не только самопознания, когда лучше узнаешь себя и свои реакции, но и в орудие самоусовершенствования. Ну, естественно, как говорил Жванецкий, «если вы заинтересованы в результате». Тренировка, одним словом. "




отсюдова

[Ник]

Хорошая схема, а как её применить в жизни? Как эти центры соединить?

[недоброжелатель]

Исходя из своего понимания, я бы определил самовспоминание, как осознавание (удержание внимания на) совокупности впечатлений, происходящих из трех центров - мыслительный, эмоциональный, физический (триада инст., двиг., секс. центров),
а так же из оставшихся двух высших центров в том случае,
если первые 3 пришли к необходимому уровню функционирования для связи с высшими центрами.

[Ник]

Возможно.
В принципе троллинг в терминах ЧП я бы категоризировал как " задевание или издевание над моим ЧСВ". В принципе я например почти постоянно ощущаю и должен бороться с таким троллингом читая пости каждое обращение форумчан. Иногда бороться с этим нет никаких сил. Можно былобы сделать список по наиболее или менее тролливщих меня, но в приципе можно включить всех участников. Поэтому я должен обратится к администрации форума чтобы прекратили троллинг по отношению моего ЧСВ, и установили какой нибудь фильтр. Это невыносимо. Если администрация настолько несообразительна когда этот троллинг во мне выявляется, я могу присылать свои замечания, но админ должен приготовить для этого дополнительный бакуп сервер с не менее чем 9ГБ места. Фильтр должен преобладать динамичностью так как троллинг часто зависит от моего настроения или окружающей меня среды.
Ну вот пока что всё.

[Зейтан]

Возможно вы это делаете не намеренно, у вас это проявляется возможно в результате общения с другими троллями или как то инстинктивно.

[Ник]

Из Вики

Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.

Тоесть Вы считаете что я над Вами издеваюсь?
Тогда разрешите и мне считать что Вы все надо мной издеваетесь .

[404]

Может у кого то есть еще какие то соображения по этому поводу?

Вот еще соображение.

[404]

Н.м.в., много тем связано..