Два подхода к Работе.

[Зейтан]

Евгений, идти дальше некуда, не уже ли вам не понятно? Я вот это прекрасно вижу...

[Зейтан]

Но это не мой стиль ведения дискуссий, поэтому я так не скажу, а вы просто ответьте, и все. И пойдем дальше.

Куда мы пойдем дальше?

[Evgeny]

А мы не отклонились от темы? Какой из этих стилей соответсвует первому подходу, какой второму?

Евгений, вы что как говорят американцы не в состоянии сложить два и два?

 Если бы я с вами разговаривал на таком же уровне, как вы со мной, я бы среагировал чем-то вроде: "Я-то понял вашу мысль, но хотел проверить, неужели вы и вправду такой дурак?".  Но это не мой стиль ведения дискуссий, поэтому я так не скажу, а вы просто ответьте, и все. И пойдем дальше.

[Зейтан]

А мы не отклонились от темы? Какой из этих стилей соответсвует первому подходу, какой второму?

Евгений, вы что как говорят американцы не в состоянии сложить два и два?

[недоброжелатель]

но ты не можешь хотеть совершить ошибку.

Действительно! Совершать ошибки неприятно, особенно когда есть конкретная цель и ошибка - отдаляет тебя от цели.

Но если, например, моя задача - наблюдение отрицательных эмоций, тогда ситуация с хотением совершать ошибки - уже не так очевидна, поскольку совершение ошибок поставляет мне материал для наблюдения

[Evgeny]

Тебя спросить?

Ну подумай хотя бы немного. Откуда идет твое желание функционировать безошибочно? В честь чего ты взял что это идет от осознанности? Это обычное направление деятельности любого сложного робота, способного к сложной самодиагностике и оснащенного самым примитивным AI. В случае с биороботом, называемом человеком, им управляют мотивации. Есть отдельная программа (мотивация самоутверждения), которая формирует в личности мотивы для своей реализации в разных формах: честолюбие, стремление к известности, к власти, самосовершенствование как физическое, так и личностное, и прочее в этом духе. Всё это нужно для выживания вида, и в процессе эволюции данная мотивация заняла доминирующие позиции. Причем в тебе, биороботе, всё это реализовано так, чтобы создать ИЛЛЮЗИЮ свободы выбора своей деятельности. То есть полная иллюзия что ты как бы "САМ" выбрал чем тебе в этой жизни заниматься =))))  Я уже не раз талдычил формулу "наиболее эффективно работает РАБ, который ВООБРАЖАЕТ себя свободным". Умные люди поняли это ещё в глухой древности, ну а тупари как в те времена нифига не понимали, так нифига не понимают и сейчас =))  Так вот наиболее эффективно эта формула реализована в любом биороботе, достаточно посмотреть на якобы продвинутых людей типа тебя или незнайки (да практически и всех остальных), которые вроде бы заинтересовались познанием себя, но в результате годами развивают лишь собственное воображение и чсв. Я восхищаюсь программным обеспечением биоробота - прекрасная реализация!!! =))

Все это я в ликбезе расписал много лет назад, так что имеющие уши да услышат, а горбатых, не имеющих ушей, исправит могила. Собственно я это не для тебя написал, так как ничего РЕАЛЬНО НОВОГО тебе не дадут понять твои личностные фильтры, РАБОМ которых ты являешься. Это просто мысли в слух =))

Мое желание совершать правильные поступки и не допускать ошибок (а не "функционировать безошибочно", функционирование ты мне подставил втихаря, чтобы потом нудить про роботов) идет от таблицы умножения. Точней, от логического приема, именуемого "по определению". Ты можешь хотеть чего-то, и твое хотение может быть ошибочным по какому-то критерию, или сам критерий может быть ошибочен, но ты не можешь хотеть совершить ошибку. А тем более, намереваться ее сделать. Это все равно, что заявление: "Прошу предоставить... В просьбе прошу отказать".

[Evgeny]

Для меня, единственная особенность вашего "второго подхода" заключается в том, что получать мелкие преимущества категрически запрещается. То есть если, допустим, я однажды в парке сел на свежепокрашенную скамейку, то по-моему, отсюда следует сделать вывод «смотри, куда садишься, даже выработай такую привычку». Впрочем, по-идее, любой чел понимает, что смотреть надо, а если не смотрит, то в силу выработанной привычки плюхаться на сидение не глядя. По-видимому, второй подход категорически запрещает бороться с этой привычкой во избежание накопления мелких преимуществ. Запрещает или нет? А если нет, то чем же, в самом деле, отличаются эти два подхода?

Нет, не запрещает. Отличие в том что в первом подходе у вас как бы есть некий план работы и вы думаете что определенная сумма всего времени потраченного на ваши практики что то вам в итоге даст. А во втором подходе вы так не думаете, вы как бы интуитивно стараетесь понять куда конкретно вам вложить максимум усилий чтобы за раз достичь результата. Возьмем пример с шахматами, есть две традиционных школы, комбинационной игры и позиционной. Первая школа игры как бы говорит надо максимально быстро поставить мат королю путем комбинации и жертв, вторая говорит надо постепенно наращивать позиционные преимущества. Теперь вам ясна разница?

А мы не отклонились от темы? Какой из этих стилей соответсвует первому подходу, какой второму?

[Evgeny]

А как мне определить, что мотивации у меня просто в наличии, или я раб этих мотиваций? Тебя спросить?

Можно спросить у любого грамотного человека, пусть даже не эзотерика, а психоаналитика. Это ДЕТСКИЙ уровень (лишь немного по-сложнее рабства у собственных желаний), он многим доступен для сознавания. Другим бы посоветовал заниматься СН, но для ТЕБЯ это не вариант =)

Вот я тебя спрашиваю, если ты грамотный человек. Какие результаты самонаблюдения могли бы свидетельствовать, что я раб, а какие - что не раб?
П.С.   Андрей, очень тебя прошу, не веди со мной дискуссию на маразматическом уровне, типа "если ты сам не понимаешь, значит, ты дурак".

[Зейтан]

Эта основополагающая разница. Системообразующая. Основа основ, с осознания которой и начинается реальная эзотерика.

Я спросил в чем заключается эта разница? Но я знаю что ты мне не ответишь, потому что только у такого идиота как ты возникает желание говорить о вещах о которых не следует говорить...

[AVG]

Тебя спросить?

Ну подумай хотя бы немного. Откуда идет твое желание функционировать безошибочно? В честь чего ты взял что это идет от осознанности? Это обычное направление деятельности любого сложного робота, способного к сложной самодиагностике и оснащенного самым примитивным AI. В случае с биороботом, называемом человеком, им управляют мотивации. Есть отдельная программа (мотивация самоутверждения), которая формирует в личности мотивы для своей реализации в разных формах: честолюбие, стремление к известности, к власти, самосовершенствование как физическое, так и личностное, и прочее в этом духе. Всё это нужно для выживания вида, и в процессе эволюции данная мотивация заняла доминирующие позиции. Причем в тебе, биороботе, всё это реализовано так, чтобы создать ИЛЛЮЗИЮ свободы выбора своей деятельности. То есть полная иллюзия что ты как бы "САМ" выбрал чем тебе в этой жизни заниматься =))))  Я уже не раз талдычил формулу "наиболее эффективно работает РАБ, который ВООБРАЖАЕТ себя свободным". Умные люди поняли это ещё в глухой древности, ну а тупари как в те времена нифига не понимали, так нифига не понимают и сейчас =))  Так вот наиболее эффективно эта формула реализована в любом биороботе, достаточно посмотреть на якобы продвинутых людей типа тебя или незнайки (да практически и всех остальных), которые вроде бы заинтересовались познанием себя, но в результате годами развивают лишь собственное воображение и чсв. Я восхищаюсь программным обеспечением биоробота - прекрасная реализация!!! =))

Все это я в ликбезе расписал много лет назад, так что имеющие уши да услышат, а горбатых, не имеющих ушей, исправит могила. Собственно я это не для тебя написал, так как ничего РЕАЛЬНО НОВОГО тебе не дадут понять твои личностные фильтры, РАБОМ которых ты являешься. Это просто мысли в слух =))

[AVG]

Самое главное а какая разница что ты раб мотиваций или они просто в наличии?

Эта основополагающая разница. Системообразующая. Основа основ, с осознания которой и начинается реальная эзотерика.

Все это твоя китайская болтология, абсолютно бессмысленная

Для тебя - именно так и есть =))))  Прими мои соболезнования =))))))))))

[Зейтан]

АВГ, ты себе просто отмазочку придумал, ты типа не РАБ своих мотиваций, они просто у тебя в наличии. Ну все теперь с такой офигительной отмазкой можно спать спокойно.

[Зейтан]

Можно спросить у любого грамотного человека, пусть даже не эзотерика, а психоаналитика. Это ДЕТСКИЙ уровень (лишь немного по-сложнее рабства у собственных желаний), он многим доступен для сознавания. Другим бы посоветовал заниматься СН, но для ТЕБЯ это не вариант =)

Самое главное а какая разница что ты раб мотиваций или они просто в наличии? Все это твоя китайская болтология, абсолютно бессмысленная, лишь показать другим свое эфемерное интеллектуальное превосходство...

[Зейтан]

Для меня, единственная особенность вашего "второго подхода" заключается в том, что получать мелкие преимущества категрически запрещается. То есть если, допустим, я однажды в парке сел на свежепокрашенную скамейку, то по-моему, отсюда следует сделать вывод «смотри, куда садишься, даже выработай такую привычку». Впрочем, по-идее, любой чел понимает, что смотреть надо, а если не смотрит, то в силу выработанной привычки плюхаться на сидение не глядя. По-видимому, второй подход категорически запрещает бороться с этой привычкой во избежание накопления мелких преимуществ. Запрещает или нет? А если нет, то чем же, в самом деле, отличаются эти два подхода?

Нет, не запрещает. Отличие в том что в первом подходе у вас как бы есть некий план работы и вы думаете что определенная сумма всего времени потраченного на ваши практики что то вам в итоге даст. А во втором подходе вы так не думаете, вы как бы интуитивно стараетесь понять куда конкретно вам вложить максимум усилий чтобы за раз достичь результата. Возьмем пример с шахматами, есть две традиционных школы, комбинационной игры и позиционной. Первая школа игры как бы говорит надо максимально быстро поставить мат королю путем комбинации и жертв, вторая говорит надо постепенно наращивать позиционные преимущества. Теперь вам ясна разница?

[AVG]

А как мне определить, что мотивации у меня просто в наличии, или я раб этих мотиваций? Тебя спросить?

Можно спросить у любого грамотного человека, пусть даже не эзотерика, а психоаналитика. Это ДЕТСКИЙ уровень (лишь немного по-сложнее рабства у собственных желаний), он многим доступен для сознавания. Другим бы посоветовал заниматься СН, но для ТЕБЯ это не вариант =)