Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Презрение или беспомощность  (Прочитано 1580 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #30 : 07 ЭЮпСап 2015, 16:23:32 »
Тихон, к вам это точно не относится, СЛУШАТЬ вы напрочь не умеете. ;D

Тихон

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 28
  • Тихон barely matters.Тихон barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #29 : 07 ЭЮпСап 2015, 16:08:47 »
на кой чёрт вообще требуется "определять степень осознанности другого человека"...

Оно ничуть и не требуется. Но тем не менее - определяется. Само (аналогично тому, как сама приходит мысль).
Такое "определение степени осознанности" само-происходит в том случае, когда некто СЛУШАЕТ речь этого "другого человека". Очевидно, что осознанную речь ты будешь слушать совершенно иначе, чем не-осознанную.
Вот и все дела.

Черепаха Торчилла

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Reputation Power: 6
  • Черепаха Торчилла has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #28 : 07 ЭЮпСап 2015, 15:41:36 »
Ключ в "единстве": беспомощность презрения.Во всех "смыслах"  ;)


Презрение от беспомощности...понять,принять,подняться к "Презираемому"    ))

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #27 : 07 ЭЮпСап 2015, 14:32:00 »
Главное в осознанности не степень, а внешние последствия этой осознанности, вот их  можно определить...

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #26 : 07 ЭЮпСап 2015, 12:51:42 »
А на мой взгляд только сам человек может оценить степень осознанности.

Метко.
Естественно.
Ведь каждый сам определяет - что он понимает под этой самой "осознанностью" ;)
 :D


Дело не  в этом.
...
Отсюда моё утверждение, что судить об осознанности другого человека мы не можем. Только о том, что он о ней говорит. Да и то не наверняка. Осознанный человек может просто нас дурить, пытаясь организовать разговор про осознанность и высказывая заренее неверные мысли о ней, чтобы вызвать дискуссию.
Естественно, дело не в этом ;)
А дело то на самом деле в том - что на кой чёрт вообще требуется "определять степень осознанности другого человека"... :-\

Например, если человек не уверен, действительно ли он осознан (как бы он это ни определял  ;)) - он будет нуждаться в "авторитетных осознанцах", которые подтвердили бы ему его "степень"  :D ;D
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #25 : 07 ЭЮпСап 2015, 12:03:50 »
А на мой взгляд только сам человек может оценить степень осознанности.

Метко.
Естественно.
Ведь каждый сам определяет - что он понимает под этой самой "осознанностью" ;)
 :D


Дело не  в этом.
Осознанность, впрочем как и мысли-эмоции - субъективные, личные явления. Если это можно назвать явлениями.
Мы можем оценивать мимику, высказанные мысли, но не внутренние явления.
Человек может говорить верные слова про осознанность, прочитав их где-то, или даже иметь свой опыт осознанности и не быть при этом осознанным, может не испытывать каких-то эмоций, а искусно их изображать.
Отсюда моё утверждение, что судить об осознанности другого человека мы не можем. Только о том, что он о ней говорит. Да и то не наверняка. Осознанный человек может просто нас дурить, пытаясь организовать разговор про осознанность и высказывая заренее неверные мысли о ней, чтобы вызвать дискуссию.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #24 : 07 ЭЮпСап 2015, 11:22:26 »
А на мой взгляд только сам человек может оценить степень осознанности.

Метко.
Естественно.
Ведь каждый сам определяет - что он понимает под этой самой "осознанностью" ;)
 :D
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #23 : 07 ЭЮпСап 2015, 09:50:56 »
А на мой взгляд только сам человек может оценить степень осознанности.


Метко.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #22 : 07 ЭЮпСап 2015, 09:15:00 »
Мерзавцы

Что-то слишком сильный переполох.
То ли от презрения, то ли от беспомощности.

Разве сильный? Там нет даже восклицательного знака.
Я реагировал на происходящее как зритель на спектакль или на фильм.
По ходу спектакля Евгений даже напоминает режиссеру, что диалог с Зейтаном не входит в его роль.
Мою реплику можно рассматривать как комплимент актерам и режиссеру и даже как поощрение продолжать действие.
Пенсия macht frei

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #21 : 07 ЭЮпСап 2015, 00:31:18 »
О вы уже себе придумали сказочку про нашу перед вами беспомощность, уже себе зачли некое очередное перед нами превосходство как типичный нарцисс.  ;D Ну ну...

Тихон

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 28
  • Тихон barely matters.Тихон barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #20 : 06 ЭЮпСап 2015, 23:14:29 »
Мерзавцы

Что-то слишком сильный переполох.
То ли от презрения, то ли от беспомощности.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #19 : 06 ЭЮпСап 2015, 21:07:00 »



Ахинея. Но разговаривать с Тихоном я могу, а с Зейтаном - западло. И он знает, почему.
Слушай, с каких это пор... Ты же запросто болтал с ним ещё не так давно. :)

P.S. Ты как-то странно разговариваешь с Тихоном... Ты слышишь его непроизнесенные вопросы? ;)


Все возвращается на круги своя:


Евгений проявляет способность понять мысль, и это приятно.
Но способность слабую


У Евгения вообще напряг с телепатией, поэтому он отвечает именно на то, что было сказано. А не на тайные мысли.






Все возвращается на круги своя. :D

Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #18 : 06 ЭЮпСап 2015, 21:00:53 »
Евгений, я вам не хамил в личке, а создал вам "условия для Работы над собой". Пора бы уже видеть разницу между такими вещами...


Я и говорю, все может пригодиться.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #17 : 06 ЭЮпСап 2015, 20:55:08 »
На мой взгляд, ваш пост, Евгений, написан с очень низкой степенью сознательности.



А на мой взгляд только сам человек может оценить степень осознанности. В том числе и при написании поста. Попытки сделать это касательно другого человека говорит о незнании сути осознанности. Оценивать можно не состояние осознанности, а знания  о ней.


Осознанность не предполагает обязательное присутствие логичности и даже не предполагает внимательность ко всему, что может быть доступным для внимания в данный момент.


А с автоматизмом и механичностью я соглашусь с Евгением и мои высказывания по поводу автоматизмов прошу отнести к механичности. Так будет точнее.

Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Презрение или беспомощность
« Ответ #16 : 06 ЭЮпСап 2015, 20:37:47 »
Евгений, я вам не хамил в личке, а создал вам "условия для Работы над собой". Пора бы уже видеть разницу между такими вещами...

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100