БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) часть 3

[R&Co]

Ха, забыл!
"осознанную вовлеченность" обсудить, а не "собственные реакции" - это ЗА пределами ТВОЕЙ площадки   :twisted:

Напрасно извинялся, мог бы просто так наехать :wink:
В том-то и дело, что своим противопоставлением "осознанной вовлеченности" и "собственных реакций" ты себя с головой и хвостом выдаёшь...

Ухами и хвостом  :?:  :twisted:
Не-а, я вовсе не противопоставляю ухи и хвост друг другу.
Так, концентрирую внимание на качестве материала для работы мозгов...

[Вадим]

Если попробовать развернуть осознанную вовлеченность в собственные реакции в терминах центров... :?:

Да на фиг разворачивать "в терминах"???
Не разворачивается она ни в каких терминах, понятно...
Одна болтовня получается... :roll:  
Ну Некому становится описывать реакции, да и не для Кого...
Не может тут быть никаких объяснений!!!

Хочу пояснить:
"терминах" = формах (текст) + смысл, который я в него вкладываю.
Смысл конечно убогий (невежественный), но для этого я и пишу сюда (бытие, которое ведет к пониманию)...

Ужас!
Нафиг ты тут самокритику накручиваешь?

извини, Вадим, кажется я на ТВОЕЙ территории этой площадки

Ты специально начинаешь с извинений, чтобы разрешить себе последующий наезд :roll:

Ха, забыл!
"осознанную вовлеченность" обсудить, а не "собственные реакции" - это ЗА пределами ТВОЕЙ площадки   :twisted:

Напрасно извинялся, мог бы просто так наехать :wink:
В том-то и дело, что своим противопоставлением "осознанной вовлеченности" и "собственных реакций" ты себя с головой и хвостом выдаёшь...

[Вадим]

Э нэт брацы кролики...я внесу свои 5 копеек...вы не можете отказаца от отношений или игнорировать их или прекратить...
...никто и никгда этим отношениям не учит...как сложились так и сложились, а складываюца они в большинстве своём по "адски" вот и отказываюца от них огульно, не понимая их ценностей. :roll:

Н-да ... Отшельник вроде бы как Петьку понимает, а пацанов с базарной ветки не понимает. Н-да ... Вадим, ты ж его (отшельника) на инстиктивном уровне "чуешь", могёшь разъяснить шо за гурьба которые против отношений. Шо то за хлопцы такие?

Ты тоже простой такой ... Нет, чтоб у него самого напрямую спросить, ты меня вплетаешь... Ну да ладно, я болтать люблю, поэтому выдам гипотезу...
Я по аналогии с самим собой буду размышлять. Как я есть личность зело расщеплённая, то каждая моя часть умудрилась навыстраивать разных "отношений" с другими людьми... Естественно, не с людьми целиком, а тоже с какими-то их частями... Опуская промежуточные выкладки, можно сказать, что в итоге вся сумма моих "частичных" отношений оказывается "отвратной" для меня, как суммы моих частей...
Вот это и есть та самая гурьба внутри меня, которая против моих же отношений :wink:  Но как есть отношения вещь обоюдосторонняя, мне остаётся либо с собой чего делать, либо с теми, кто на других концах моих отношений... и тогда вся проблема отношений становится для меня шибко значимой... и я всё готов свести к етой проблеме... и даже вижу её там, где её вроде бы и нет...
Ну а есть и понимание Меня собственно, что кабы я весь целиком был бы в своих отношениях, усё было бы пучком... но с чистого листа уже не начать,.. да и не надо, потому я не парюсь, а "осознанно вовлекаюсь" в осуществление тех отношений, какие они ни есть на данный момент...

Вопрос понимания - это вопрос согласования понятий в той их части, которая в принципе может быть согласована... :wink:

P.S. И вообще, не слушайте вы меня, у меня шизоидный бред. И это заразно!

[Сергей G]

Э нэт брацы кролики...я внесу свои 5 копеек...вы не можете отказаца от отношений или игнорировать их или прекратить...неа это невозможно, др дело вы ратуете за прекращение отношений основываясь на том, что отношения мешают...тут я согласен...да мешают, но мешают отношения НЕВЕЖЕСТВЕННЫЕ, безграмотные, больные...мало кто знает о человеческих отношениях, все почти гурьбой против отношений на том основании что никогда ИХ и НЕ ИМЕЛИ...никто и никгда этим отношениям не учит...как сложились так и сложились, а складываюца они в большинстве своём по "адски" вот и отказываюца от них огульно, не понимая их ценностей. :roll:

Н-да ... Отшельник вроде бы как Петьку понимает, а пацанов с базарной ветки не понимает. Н-да ... Вадим, ты ж его (отшельника) на инстиктивном уровне "чуешь", могёшь разъяснить шо за гурьба которые против отношений. Шо то за хлопцы такие?

[R&Co]

... а складываюца они в большинстве своём по "адски" вот и отказываюца от них огульно, не понимая их ценностей. :roll:

Да ктож от них "родненьких" отказывается - вовсе наоборот, вперед и с песней - "философией" 4 пути (под лупой отношения)...

[R&Co]

Ха, забыл!
"осознанную вовлеченность" обсудить, а не "собственные реакции" - это ЗА пределами ТВОЕЙ площадки :twisted:
     

[R&Co]

Если попробовать развернуть осознанную вовлеченность в собственные реакции в терминах центров... :?:

Да на фиг разворачивать "в терминах"???
Не разворачивается она ни в каких терминах, понятно...
Одна болтовня получается... :roll:  
Ну Некому становится описывать реакции, да и не для Кого...
Не может тут быть никаких объяснений!!!

Хочу пояснить:
"терминах" = формах (текст) + смысл, который я в него вкладываю.
Смысл конечно убогий (невежественный), но для этого я и пишу сюда (бытие, которое ведет к пониманию)...
ЗЫ: извини, Вадим, кажется я на ТВОЕЙ территории этой площадки

[отшельник]

Э нэт брацы кролики...я внесу свои 5 копеек...вы не можете отказаца от отношений или игнорировать их или прекратить...неа это невозможно, др дело вы ратуете за прекращение отношений основываясь на том, что отношения мешают...тут я согласен...да мешают, но мешают отношения НЕВЕЖЕСТВЕННЫЕ, безграмотные, больные...мало кто знает о человеческих отношениях, все почти гурьбой против отношений на том основании что никогда ИХ и НЕ ИМЕЛИ...никто и никгда этим отношениям не учит...как сложились так и сложились, а складываюца они в большинстве своём по "адски" вот и отказываюца от них огульно, не понимая их ценностей. :roll:

[Вадим]

Отношение - "штука" направленная на рефлексирующую часть ЛЛ. Проявляя эту часть ЛЛ оно (Отношение) приводит к целостной (тотальной) вовлеченности в собственные реакции, а не их сознавании. С этой позиции становится "видно", что ты и есть эти самые реакции ...только как-то не так "видно" ...даже не знаю как объяснить.

Вау!
Яснее и не скажешь!!!

Если попробовать развернуть осознанную вовлеченность в собственные реакции в терминах центров... :?:

Да на фиг разворачивать "в терминах"???
Не разворачивается она ни в каких терминах, понятно...
Одна болтовня получается... :roll:  
Ну Некому становится описывать реакции, да и не для Кого...
Не может тут быть никаких объяснений!!!

[R&Co]

Отношение - "штука" направленная на рефлексирующую часть ЛЛ. Проявляя эту часть ЛЛ оно (Отношение) приводит к целостной (тотальной) вовлеченности в собственные реакции, а не их сознавании. С этой позиции становится "видно", что ты и есть эти самые реакции ...только как-то не так "видно" ...даже не знаю как объяснить.

Если попробовать развернуть осознанную вовлеченность в собственные реакции в терминах центров... :?:

[VVS]

Отношение - "штука" направленная на рефлексирующую часть ЛЛ. Проявляя эту часть ЛЛ оно (Отношение) приводит к целостной (тотальной) вовлеченности в собственные реакции, а не их сознавании. С этой позиции становится "видно", что ты и есть эти самые реакции ...только как-то не так "видно" ...даже не знаю как объяснить.

[R&Co]

А..., ЛЛ - это результат "кривой" работы\состояния центров :?:  :!:  :roll:  
А совесть - это прозачная работа ИЧ ЭЦ  :?:  :!:

[R&Co]

Складывается странное предположение, что наблюдаешь на ты, а тебя наблюдают - наблюдают накопленные "следы" наблюдений. Пока не удалось копнуть глубже и разобраться, что это...

Сказано, конечно, слишком коротко, однако видна реакция мех части ЭЦ на Глубину. Наша личность, привыкшая к отождествлениям, по привычке ищет "ответ" на вопрос КТО-Я, пытаясь в очередной раз с чем-нибудь отождествиться, обычно с собственными воображениями по поводу "ответа". Однако ОТНОШЕНИЕ позволяет обламать ЭЦ этот процесс, вот и возникает такое ощущение, которое уже мехчасть ИЦ облекает в форму "предположения".

Тут главное не свернуть с направления, и быть открытым для отношения и для того, что стоит за ним. Отношение - это всего лишь поверхостная штука, которую можно "ухватить" на базаре в качестве куб мм шанса. А потом будет значительно сложнее продолжать движение по направлению, отношение уже не поможет...

Удивительная вешч, иметь знания о трехмозговости и не отождествиться с ентим существом...
ОТНОШЕНИЕ вроде как позволяет это сделать...
А дальше "вырастут" рожки сверху. Эта рогатина и подскажет  "движение по направлению"

ЗЫ: на самом деле ничего не хотел спросить - сказать - так, эмоции по поводу...

[R&Co]

Извините, что вмешиваюсь. Но у меня сложилось стойкое впечатление, что для достижения реального пробуждения прежде следует по-настоящему отречься от мира и стать монахом-аскетом. ...
... И наконец – как совместить мирскую заботу о ближних и стремление к духовному пробуждению, которое требует очень значительных усилий?

С уважением.

Удивительно это читать в разделе 4 пути и тем более в Базаре... :wink:
Мне понятна бессмысленность любой базарной практики для перехода в осознанное состояние. Аскетизм и вообще следование любым системам очевидно не лучше жизни обывателя. Это для меня на первых порах было тоже очень странно. И работа, которая происходит в моем сознании, совершенно не зависит от базарной практики личности. Используются все доступные средства для самонаблюдения. Медитативным состоянием линости (если угодно) в этом случае является жизнь обычного городского обывателя.
Правда к "эзотерической крутизне" эта работа никакого отношения не имеет .
Хотя допускаю возможность работы и в состояни супер аскета-отшельника  
Только как бы весь пар не ушел в свисток...

[R&Co]

Складывается странное предположение, что наблюдаешь на ты, а тебя наблюдают

Был один раз опыт, когда обнаружил что я наблюдаю за собой.

Имелось ввиду, что наблюдают "следы" наблюдений.
Т.е. случившиеся\прошедшие комплексы рефлексивных наблюдений влияют (с их помощью происходит сопоставление-осознание новых наблюдений) на текущее наблюдение. Удается отследить работу сознания по использованию этих следов .
Практика наблюдения по сути базарная и использует механизмы рефлексии. Отличие только в Отношении и глубине.
Отношение постояно "убегает" и "догонять" его все сложнее.  Глубину "чувствую" но не понимаю и тем более не Понимаю. :shock: