БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) часть 7

[lateralus]

Делать сейчас нечего, так что ещё пару слов без протокола

ты этава.....давай тебе почаще будет делать нечего ..... писать будешь больше, короче - зачот, афтар пешы есчо....интересный момент: вот я почему то не смог написать нечто подобное, хотя всё понятно и бесспорно. однако что-то сдерживало и сдерживает ... и обьяснений для себя - почему - множество ..... собственно - не схватывается - воспринимать целое или как целое, ну никак .

[constantine]

ладно, шутки шутками, а люди реально странные ходят вокруг, но, ничего не поделать... вообще пытался припомнить как рождаюстя разрешения данные себе (ну кроме всепобеждающей жалости кс), все эти решения по поводу форм от ощущений, восприятия чужих форм ощущений и реакции на них. Довольно грустная картинка, главное, что едва ли так просто от этого уйти.

Вощем поделил первично  право и лево - т.е. все что я вижу и чем манипулирую в иц это базар, т.е. некие воспоминания для штатного режима работы головы. С другой стороны я могу видеть новое - это как бы функция отражения совокупности вещей, у эц также есть эмоции таких состояний, только они вроде как нереализованы. Собственно, я перетряхиваю новые формы, т.е. вспоминаю нечто что связанно с эц, также вспоминаю всякие дц "артефакты" - ну типа звездочек когда по лбу дают, ну и переходы между состояниями и т.п. Однако, все это неувлекательно... Работать с проекцией себя не получается, иногда просто где-то себя ловлю. Собственно работа сводится к ЧСВ и моментам, когда я вдруг чувствую что ЧСВ "выросло", однако все формы от ЧСВ мне неизвестны, хотя они не очень-то и нужны... просто вроде как знать их положено... По сути - ЧСВ - единственный доступный фактор прогресса, т.к. на него нанизано ВСЁ, в т.ч. мой пост. Т.е. предполагается как бы отражать себя, свои пожелания и т.п., но нужно видеть пожелания подстилающей структуры... той самой что генерит паронойи, артефакты, окончательные решения и т.д. и т.п. Собственно, "структура" создает систему координат для личности, т.е. она дает формы, "заряженные артефакты"... личность может лишь (1)говорить "они мои", интерпретировать их и так до бесконечности, (2) воспринимать не-активно, с пониманием безвыходности такого положения. Качественной ступенькой видимо является Глубина, которой нет, т.е. все что я написал оно нереализуемо прямо.

[constantine]

мало кто знает, что пост выше содержит 3968 знаков без пробелов :mrgreen:

[AVG]

ЗЫ Кстати заметьте, что я не занимаюсь какими-то практиками, я просто ЖИВУ осознанно и "практики" приходят сами по себе

Играйте далее, вполне возможно по "приходу" практик что-нибудь, да увидете. :wink:

Делать сейчас нечего, так что ещё пару слов без протокола :mrgreen:

Светофор даже не обратил внимание, что в данном предложении слово "практики" у меня в кавычках. Его внимание гораздо более привлекается полунаркоманским словом "приход" - это, типа, круто!

А практики для него - СВЯТОЕ! В воскресенье с часу до двух он (точнее обобщенный образ базарного эзотерика) идет в магазин за колбасой, придирчиво выбирает свежую, ругается с кассиром из-за неправильной сдачи и т.п. Зато с трех до четырех у него ЭЗОТЕРИЧЕСКИЕ ПРАКТИКИ, медитации для гармонии с реальностью через ЭЦ, изучение очередной порции водородов для гармонии с реальностью через ИЦ, и танцы Гурджиева для гармонии с реальностью через ДЦ. Какой всесторонне гармоничный человек! А потом с четырех и до упора у него пиво с друзьми, конским ржанием и разговорами о бабах и футболе.

Причем заветная мечта нашего всесторонне гармоничного человека в том, чтобы по-больше заниматься ЭЗОТЕРИЧЕСКИМИ ПРАКТИКАМИ... Но это ПОТОМ, когда-нибудь. Ведь в противной обывательской жизни приходится зарабатывать деньги, а значит надо работать, а после работы надо отдыхать - как же без отдыха и без пива??? Так что это все ПОТОМ. Меня Вадим смешил, когда упорно спрашивал - ну а КРОМЕ эзотерики ты чем занимаешься? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: По-моему он так и не понял что я НЕ ЗАНИМАЮСЬ эзотерикой, я ей живу. И теперь светофор вылез с той же самой фигней. Для бытовых эзотериков эзотерическая жизнь - это круглые сутки пялиться в стенку (медитировать), ходить в балахоне, постоянно париться в духовке на эзо-группо-тусовках и петь харе-кришна-харе-рама. Ну или не петь, а танцевать ГИГовские танцы, или какашные магические движения магов (не помню уже как они там называются... нашел в инете - тенсегрити), или йоговские позы принимать. В общем целый день заниматься эзотерической ФИГНЕЙ, вместо ФИГНИ общебытовой. А как можно заниматься эзотерикой играя в карты? Это же кощунство над святыми вещами! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

И раз уже пошла такая пьянка, то выскажу ещё более кощунственную мысль. Все ГИГовские схемы мироздания не более чем ГЛУПОСТЬ, способ говорить, приемчик для выведения тупых роботов на ДРУГИЕ уровни мышления, то есть попытка расшатать привычный механический уровень ИЦ. Думаете мой базар - это схема мироздания? Да это просто ГЛУПОСТЬ, которая имеет смысл в том же самом плане, что и другие глупости - дать иной взгляд на привычные вещи, расшатать закостенелое базарное мех-мышление. Не более того, так как имеет смысл лишь вопрос КТО-Я, а все остальное лишь попытки к нему подойти так, чтобы хоть что-то могло случиться.

Но посмотрите что сейчас происходит - куча учителей обучают народ ГИГовским схемам, книги "ЧП вверх" (заметьте, что не назад (кто тогда книгу купит?), и даже не в бок) пропихивают те же схемы в расширенном (читай улучшеном) варианте. Читал у Успенского как тот с гордостью говорил о том, что достал таки ГИГа и тот согласился с его доводами о том, как НУЖНО назвать один из уровней Реальности. И всем совершенно по-барабану что никаких уровней Реальности вообще нет, а есть лишь качественные уровни мышления, на которые можно натолкнуться пытаясь разобраться В СЕБЕ при помощи работы и с уровнями, и с любыми другими вещами.

Все это мне напоминает восточную притчу о том, что ослу нужно давать тыкву, когда тот слишком громко орет :mrgreen:  И сейчас куча последователей ЧП множат эти тыквы и считают их откровением и Истиной. Припоминаю что пару лет назад Арлашин с придыханием говорил о расширенном законе трех (или это про энеаграмму было...), который он в тайне держал и посвящал только избранных. Теперь вот мех-части игральных карт в ход пошли :mrgreen: Страшно подумать, но возможно даже у того же валета бубей есть и интеллектуальная часть!!! Щас нас МЕГА-УЧИТЕЛЬ просветит!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

В соседней ветке люди серьезно рассуждают о том, о чем даже понятия не имеют! Сущностные состояния, не-сон, осознанность, чего только ни придумает воспаленное воображение базарных эзотериков, чтобы быть КрУчЕ серой массы, бегающей за деньгами :mrgreen: ЧПшники тащатся от внутрипутевой терминологии, ощущая себя МеГаКрУтЫмИ после применения таких узкоспец-слов как кундабуфер, 96-водород и мех-часть валета бубей :mrgreen:  Вроде бы люди не глупые, но почему никто из них не может посмотреть на СЕБЯ??? Придумали какие-то сказочки, закрывшись от КТО-Я кто как может и теперь боятся копнуть в Глубину, так как видят что сказочки могут развалиться, а этого не может допустить ихнее ЧСВ. А может и не видят, так как ЧСВ знает свое дело. Я совершенно не понимаю как можно годами изучать/совершенствовать таблицу водородов (почему не кислородов или азотов?), если даже не знаешь КТО именно этим занимается, кому именно и для чего это нужно? Всем интересно про сущность, но не интересно про то ЧЬЯ это сущность! Моя? Но КТО-Я???

[AVG]

Играйте далее, вполне возможно по "приходу" практик что-нибудь, да увидете. :wink:

Вау!!! круто ты выдал, ты наверное настоящий мастер, только скрытый... латентный мастер такой :mrgreen: Поделись с нами чем-нить, а?  :mrgreen:

Да-да, и меня тоже в учеики запиши! Все отдам, лишь бы узнать где у карт какие части скрыты!!! А то я, как дурак, применяю теорию вероятностей (матожидание, дисперсия, нормальные распределения, теория одномерного блуждания случайной величины и пр.), а тут ТАКОЙ МЕГА-МАСТЕР мех-части карт складывает как хочет!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[constantine]

Играйте далее, вполне возможно по "приходу" практик что-нибудь, да увидете. :wink:

Вау!!! круто ты выдал, ты наверное настоящий мастер, только скрытый... латентный мастер такой :mrgreen: Поделись с нами чем-нить, а?  :mrgreen:

[semafor]

AVG

ЗЫ Кстати заметьте, что я не занимаюсь какими-то практиками, я просто ЖИВУ осознанно и "практики" приходят сами по себе

Играйте далее, вполне возможно по "приходу" практик что-нибудь, да увидете. :wink:

[AVG]

Проективная метода самонаблюдения предполагает создание "пустого" пространства психики собственной проекции,  "темной комнаты" в которой живут предполагаемые "звери" - мои психические комплексы, потребности, мотивы и пр.

Угу, тогда как выследить себя в другом значительно сложнее, ну а выследить СЕБЯ В СЕБЕ - это настоящая задача! :mrgreen:

Проективность - неотделимое свойство личности, возникшее в результате обучения ...

Продолжение предложения после запятой портит его смысл.

Наблюдаемое пространство(а) - рабочий материал, предмет труда (работы) на которое можно перенести ВСЕ мыслимые (а значит имеющиеся в базе опыта) психические состояния...

Кроме того, в реальной эзотерике (в отличие от психологии) нас интересует КАК все это дело функционирует, цельная картина. То есть подобного рода тесты и вообще работа с психологом - это костыль, который нужен базарному роботу для ковыляния по базару. Типа сам не могу, тогда добрый дядя поможет. НС в конечном итоге тоже сводится самосозданию этих костылей, так как не выходит за рамки психологии, как бы при этом ни пыжилось наше ЧСВ, выделяя всякие необычности (в воображении у практикантов) и всякие идиотские теории, типа мех-части валета бубей у светофора - 2 года играю в покер, а такой части у этой карты не видел! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Я уже не стал продолжать насмехаться в тамошней ветке, чтобы не вносить неконструктивный элемент в местную "глубоко эзотерическую" беседу...

[constantine]

Немов прав с сетапом в котором происходит выявление, также как и с описанием, того, что он выявляет. У нас же есть собственная тотальность или тотальность взгляда. Я тут, кстати, встретил вал "детских" эмоций всяких там эмоций собственного состояния - какого-то там тревожного/радостоного/etc ожидания и т.п. Эти ощущения идут от несколько другого восприятия - всего вокруг и себя по-другому. В принципе, это не нужно на базаре и вытолкнуто за периферию сознания. Ситуёвина напоминает Кастанеду и номер перед зеркалом - как известно, КК просто вышел. К таким состояниям ЭЦ ведет в частности вопрос "чего он хочет?" в размыленом варианте - когда я пытаюсь сообразить, что же со мной происходит. Видимо.., речь идет о глубине, хотя я и не могу сформулировать этот параметр.

[R&Co]

Вы чо, атцы?! :mrgreen: Я таким никогда не был  :mrgreen:  ну можед пол-разика :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Про проективность психики слышал что-нибудь?

Что тебе что Сергею я про то и торкаю

Все СВОЕ всегда видно в других, возможно даже ТОЛЬКО свое и видно. В самом же себе видно только то, на что дает посмотреть ЧСВ для своего укрепления.

Можед быть пост как бы "отделится" от тебя - поработай в этом направлении, погляди что к чему.

Вот давай САМ и работай над СВОИМИ постами.

...ВО... к этому перчику добавим немного супа и хлеба:

...психологические тесты неприменимы в тех случаях, когда изучению подлежат психологические свойства и характеристики, в существовании которых испытуемый не может быть полностью уверен, не осознает или сознательно не хочет признавать их наличие у себя. Такими характеристиками являются, например, многие отрицательные личностные качества и мотивы поведения.
...
В этих случаях обычно применяется третий тип тестов — проективные. В основе таких тестов лежит механизм проекции, согласно которому неосознаваемые собственные качества, особенно недостатки, человек склонен приписывать другим людям. Проективные тесты предназначены для изучения психологических и поведенческих особенностей людей, вызывающих негативное отношение. Применяя тесты подобного рода, о психологии испытуемого судят на основании того, как он воспринимает и оценивает ситуации, психологию и поведение людей, какие личностные свойства, мотивы положительного или отрицательного характера он им приписывает.
Пользуясь проективным тестом, психолог с его помощью вводит испытуемого в воображаемую, сюжетно неопределенную ситуацию, подлежащую произвольной интерпретации. Такой ситуацией может стать, например, поиск определенного смысла в картинке, где изображены неизвестно какие люди, непонятно чем занятые. Нужно ответить на вопросы, кто эти люди, чем они озабочены, а чем думают и что произойдет дальше. На основании содержательной интерпретации ответов судят о собственной психологии отвечающих.
...
Специфика эксперимента как метода психологического исследования заключается в том, что в нем целенаправленно и продуманно создается искусственная ситуация, в которой изучаемое свойство выделяется, проявляется и оценивается лучше всего. Основное достоинство эксперимента состоит в том, что он позволяет надежнее, чем все остальные методы, делать выводы о причинно-следственных связях исследуемого явления с другими феноменами, научно объяснять происхождение явления и развитие ...

+ отношение из ЛБ...

Смысл приведенного - практически невозможно наблюдать себя самим))) Это как метром измерить метр - как не меряй - результат один (1м) )))...
Проективная метода самонаблюдения предполагает создание "пустого" пространства психики собственной проекции,  "темной комнаты" в которой живут предполагаемые "звери" - мои психические комплексы, потребности, мотивы и пр.
Проективность - неотделимое свойство личности, возникшее в результате обучения ...
Наблюдаемое пространство(а) - рабочий материал, предмет труда (работы) на которое можно перенести ВСЕ мыслимые (а значит имеющиеся в базе опыта) психические состояния...

[lateralus]

Лат, этот пост просто мое действие по отношении к тебе, а не модель чего-то там, которую ты пытаешься соорудить задавая вопросы с предопределенными ответами.

именно так я и пытаюсь рассматривать твой пост/посты ..... не оценивая тебя при этом, понимаешь? ... просто информационно, что ли .... а случится - я найду/увижу просто множество отмазок-обьяснений-сценариев, что это, зачем и почему .... и мне не очень тяжело самому себе признаться, что таки да, если такие мысли-образы-сценарии всплыли в моей голове, то на это есть и причины и источники, и опять же у меня (не у тебя, не бойся) в голове ... зэрыз ноу праблем аутсайд майселф ... а чо стесняться ? .... так оно есть, и нечего их прятать от самого себя ... и всё равно я ниасилил к чему ты написал .... который раз прошу, пример можно? ну не вижу я сейчас, что я сооружаю модель, "задавая вопросы с предопределённым ответом" ...

[lateralus]

Лат, этот пост просто мое действие по отношении к тебе, а не модель чего-то там, которую ты пытаешься соорудить задавая вопросы с предопределенными ответами.

именно так я и пытаюсь рассматривать твой пост/посты ..... не оценивая тебя при этом, понимаешь? ... просто информационно, что ли .... а случится - я найду/увижу просто множество отмазок-обьяснений-сценариев, что это, зачем и почему .... и мне не очень тяжело самому себе признаться, что таки да, если такие мысли-образы-сценарии всплыли в моей голове, то на это есть и причины и источники, и опять же у меня (не у тебя, не бойся) в голове ... зэрыз ноу праблем аутсайд майселф ... а чо стесняться ? .... так оно есть, и нечего их прятать от самого себя ... и всё равно я ниасилил к чему ты написал .... который раз прошу, пример можно? ну не вижу я сейчас, что я сооружаю модель, "задавая вопросы с предопределённым ответом" ...

[VVS]

Костик, а ты када уже заметишь, что за тебя никто не будет делать то, что ты должен делать сам? Все у Андрея направлений спрашивашь? А искать, что, в облом уже? Помойму и Андрей это заметил, и не дает тебе направлений, поскольку они - цели. Не видя их, пощупать бесцелевую практику не получится. Продолжай искать в уже обозначеных направлениях, благо их тут в ветке достаточно
Помнишь задачку с бананами? Так вот, если спроэцировать ее на твои посты с просьбами наставить тебя на путь истинный, то выглядеть они будут, как просьба прыгающего за бананами, заменить их на ананасы... и че, если заменить, то прыгать станет легче?

[constantine]

Лат, этот пост просто мое действие по отношении к тебе, а не модель чего-то там, которую ты пытаешься соорудить задавая вопросы с предопределенными ответами.

[constantine]

Про проективность психики слышал что-нибудь?
...
Все СВОЕ всегда видно в других, возможно даже ТОЛЬКО свое и видно. В самом же себе видно только то, на что дает посмотреть ЧСВ для своего укрепления.

слышал, все свое сначала видно у других, потом, возможно, у себя. Вопрос о ЧСВ не стоит, оно есть всегда, ещё задолго до того как я что-то написал.., я достаточно бысто на него переключаюсь через какие-то формы, однако, всплыть как пробка я, естественно, не могу.

Вот давай САМ и работай над СВОИМИ постами.

ну ... все совсем не просто, это же не другим советы давать :mrgreen: я не могу по желанию что-то там делать.., чтобы я что-то там увидел, мне нужна настройка.., настройка только отражается мной, но не управляется - не могу я этим рулить. При этом, не вижу ничего зазорного в советах - разговаривать типа надо.

Вот я за последние 2 недели насмотрелся на свое ЧСВ, т.е. типа защитка дисера и моё полное нежелание заставлять себя следуя советам окружения, ставить себя в условия и т.п. Такое течение кончилось форменной паранойей :mrgreen: вроде бы, на круг выходит, что я мотивировал себя на спокойствие так, что можно только разводить руками, в конце концов я уже не мог понять где реальность, а где бред... собственно, это такое отражение безупречности если говорить о моменте. Вроде, это ЧСВ за гранью видимого, т.е. никакой подход не помогает. Собственно, компонент неопределяемый в простых терминах можно выделить в любом проявлении ЧСВ. Толи точка неуверенности в видимом, толи ещё что-то такого плана, когда все мылится. Пока пойти дальше с чсв я не особо могу.