Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) часть 7  (Прочитано 77612 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
...актуальные потребности...)))

ЗЫ: множественность самообсуждаемых сообщений - яркий показатель качества мышления подопытного наблюдаемого наблюдателя...))))
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
...не как устроена а как мыслить?...
Как научиться мыслить НК...
Ответ "простой" - наблюдая за процессом мышления, отвечая на вопрос как происходит мышление - мотивированно, удовлетворяя актальные потребности...)
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Общее у внимания и отношения - это работа по организации процесса мышления...
(если бы еще понимать как устроено мышление...надконцептуальное например...)
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Ладно, пошутили и хватит...)
Вопрос ко всем кто читал Немова.
Вот понятие "внимание". По описанию, подаче материала очень напомнило отношение из ЛБ. Правда потом попытка анализа свела все к контрольным клеткам мозга...
А всетаки внимание это как раз маленький шажочек по Направлению от рефлексии к отношению....
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "lateralus"
...ИСС - это ничего особенного ....


Цитата: "Петька"
Все таки очень странный и необычный этот вопросик КАК. Хотя на первый взгляд ничего особенного.  Если часто его себе задаешь, то начинают реально происходить какие то странные и непонятные состояния, типа колбасить начинает. Может фигня все это, А? :roll:


Это точно фигня ... просто глюки...
ИИС и геморой одноуровневые элементы ...того что ЕСТЬ...
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "AVG"
Цитата: "constantine"
Вы чо, атцы?! :mrgreen: Я таким никогда не был  :mrgreen:  ну можед пол-разика :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Про проективность психики слышал что-нибудь?

ПРОЕКЦИЯ – 1. Процесс и результат постижения и порождения значений, заключающийся в осознанном или бессознательном перенесении субъектом собственных свойств или состояний на внешние объекты. Механизм защитный, впервые рассмотренный З. Фрейдом. Заключается в приписывании собственных – обычно вытесненных – побуждений и чувств другим людям. Бессознательное наделение других людей собственными чувствами, неосознанное приписывание им своих, зачастую «постыдных» бессознательных устремлений. В отношениях межличностных иногда проявляется в виде феномена «козла опущения»...

Ну, Конст, тебя и "опустили"... я б точно обиделся...(((
Время место люди...

Петька

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Reputation Power: 0
  • Петька has no influence.
    • Просмотр профиля
Все таки очень странный и необычный этот вопросик КАК. Хотя на первый взгляд ничего особенного.  Если часто его себе задаешь, то начинают реально происходить какие то странные и непонятные состояния, типа колбасить начинает. Может фигня все это, А? :roll:

lateralus

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Reputation Power: 7
  • lateralus has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "const."
такова нада Лат, смотри, берешь свой же пост и читаешь, наблюдаешь что не так, вдрук у тебя есть другая позиция сегодня?.. Можед быть пост как бы "отделится" от тебя - поработай в этом направлении, погляди что к чему.

т.е. ты пишешь, что таким образом ты пытаешься отследить себя?....так или нет? честно, я довольно длительное время похожее делал, шас попробую описать как и что там у меня было: во-первых, конечно же позиции менялись постоянно, не то что каждый день - реже, чаще, здесь зависимость установить вряд ли получится....всё зависит от состояний, внешних факторов их соединений и т.п. .....при желании довольно значительных причин и источников накопать можно как минимум сотни..... дело в другом, опять противоречие - зачем я это вообще делал? ...можно сказать, что действительно пытался отследить себя, понять как работает мой механизм и т.д. .... с другой стороны, верным будет утверждение - что искал оправдание перед собой, что я такой лох, веду себя как примитивнейший механизм, потом от этого страдаю, надо же найти оправдание как-то .... т.е. в очень большой степени присутствовал "оценочный" подход ...а это перечёркивает все старания нафиг, а контролировать его невозможно ....понимаешь? здесь ещё попытаюсь ввести одну компоненту - время ..... всё так и работает, если пытаешься анализировать "сегодня", то что делал "вчера" .... особо интересный момент, почему я вообще вдруг начал этот анализ в некоторый момент, что особенного в том моменте .... (заметил гораздо позже) всё перевернулось с ног на голову - я как бы "отслеживал себя" или "искал оправдания" - неважно - в итоге получил результат - что-то увидел, какие-то новые вещи в себе .... (получил какой-то кайф) .......назавтра к примеру тоже самое ... и т.д. а потом как-то, когда оценочный фактор чуть-чуть начал отпускать (потому как видел ясно, что он всегда присутствует) заметил ещё одну вещь - сам процесс отслеживания уже давно стал "громоотводом" .... зависело всё от состояния - если у меня всё классно, хорошее настроение и т.п., - фиг там я начну отслеживать себя ... а если злой, раздражительный к примеру, то сразу найдется "груша для битья" - процесс попыток отслеживания себя подходит как раз очень кстати .... ну и что? оно так работает, я ничего поделать с этим не могу ... с другой стороны полезней пытаться отследить себя в момент, когда ты что-то делаешь ..... знаю, что это всё равно пост-анализ, но по крайней мере это тяжелее делать, и больше шансов, что он будет не такой "оценочный" ... иными словами - ты можешь писать, находясь в разных состояниях и привязать к ним "попытки отследить себя" как "грушу для битья" чуть-чуть сложнее .....

Цитата: "const."
Видимо, у тя финальная фаза помрачения  от чужих доводов/сценариев.

обьясни здесь, пожалуйста, подробнее, желательно на примере .... по крайней мере мне самому кажется, что я пытаюсь осторожно относиться к чужим доводом/сценариям и не привязываться к ним, и тем более не оценивать их вообще и относительно себя в частности. ..... а больше всего своё состояние/стадию - помрачения или же наоборот .

Цитата: "const."
Что тебе что Сергею я про то и торкаю, что понятое это ликвидная единица, а не состояние. Осознание - ликвидная единица, а не ИСС. Вы чо, атцы?!

ну опять монолог на мой взгляд ....где я утверждал, что осознание имеет отношение к ИСС ? ....или Сергей ? мне казалось наоборот, я попытался сказать, что ИСС - это ничего особенного и не следует их возводить в ранг чего-то "кул" .....видать неудачно получилось, впредь попытаюсь аккуратней со словами .... а что есть осознание - я не знаю, поэтому не буду утверждать, какая это единица, и вообще, что это такое .

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "constantine"
Вы чо, атцы?! :mrgreen: Я таким никогда не был  :mrgreen:  ну можед пол-разика :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Про проективность психики слышал что-нибудь?

Цитата: "constantine"
Что тебе что Сергею я про то и торкаю

Все СВОЕ всегда видно в других, возможно даже ТОЛЬКО свое и видно. В самом же себе видно только то, на что дает посмотреть ЧСВ для своего укрепления.

Цитата: "constantine"
Можед быть пост как бы "отделится" от тебя - поработай в этом направлении, погляди что к чему.

Вот давай САМ и работай над СВОИМИ постами.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "lateralus"
а какова тада (блимп) ты спрашиваешь, если сам знаешь, что должно быть отброшено, что правильно, и что есть в твоих интересах?....
 :mrgreen:
такова нада  :mrgreen: Лат, смотри, берешь свой же пост и читаешь, наблюдаешь что не так, вдрук у тебя есть другая позиция сегодня?.. Можед быть пост как бы "отделится" от тебя - поработай в этом направлении, погляди что к чему. Видимо, у тя финальная фаза помрачения :mrgreen: от чужих доводов/сценариев. Что тебе что Сергею я про то и торкаю, что понятое это ликвидная единица, а не состояние. Осознание - ликвидная единица, а не ИСС. Вы чо, атцы?! :mrgreen: Я таким никогда не был  :mrgreen:  ну можед пол-разика :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "lateralus"
а какова тада (блимп) ты спрашиваешь, если сам знаешь, что должно быть отброшено, что правильно, и что есть в твоих интересах?....

Действительно? :mrgreen:  Если ты сам уже все знаешь, то чего тебе надо?

Петька хотя бы пытается понять как такое может быть - написано неправильно (с противоречиями), но все-равно говорят, что нужно ухватить единую концепцию :mrgreen:  А у тебя уже все распределено - что ТЕБЕ надо и что не надо (должно быть отброшено), что для ТЕБЯ правильно и что неправильно, и даже ТВОИ интересы конкретно обозначены. Только один небольшой вопрос - а что в этом во всем значит слово "ТЫ"? Что/кто всем этим занимается? И для кого именно? А почему тогда ТЫ у всего этого идешь на поводу?

lateralus

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Reputation Power: 7
  • lateralus has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "const"
1. Андрей, давай акцию какую снова... а то я не знаю за что хвататься, а за "как?" хвататься не получаицца, это вопрос уже ваще без ответа, если можно так выразится

..............................

Цитата: "const"
2. нет, не устраивает  и правильно делает.

Цитата: "const"
3. глубину СНА?! я не спешу ... и активно не спешу что-то там взвешивать/осознавать, это попросту не в моих интересах!!!

Цитата: "const"
4. как? это обобщение, которое должно быть отброшено.


....монолог так монолог, я не против, как кто считает лучше для себя самого.....а какова тада (блимп) ты спрашиваешь, если сам знаешь, что должно быть отброшено, что правильно, и что есть в твоих интересах?....

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "lateralus"
ну не знаю....кажется мне, что тебе эффективней всего и полезней (вероятно и всем нам) будет в очередной раз дать по голове...
ну кому чего, а я этот феномен называю "акцию мутить"  :mrgreen:
Цитировать
чего ты хочешь? что тебе не хватает? ты всё в себе отследил? хочешь подтверждение или опровержение того что и куда делать? достижений не хватает?...... а чего тогда спрашиваешь? ты слышал про терпение и копай отсюда и до обеда? устраивает или нет?
нет, не устраивает :mrgreen: и правильно делает :mrgreen:
Цитировать
Жанна де Залцманн: "Мы ничего не можем сделать, с нами всё случается, но кроме нас этого никто не сделает." глубину чувствуешь?
глубину СНА?! я не спешу ... и активно не спешу что-то там взвешивать/осознавать, это попросту не в моих интересах!!!
Цитировать
в поисках КАК  ..... примерно вот так мне видится ....
как? это обобщение, которое должно быть отброшено.
Кто Йа? Йа.

lateralus

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Reputation Power: 7
  • lateralus has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "AVG"
Это что, подстраховка твоего ЧСВ на случай не удачи?

конечно подстраховка, как же иначе, у меня по крайней мере всегда так получается....алгоритм такой или способ ЧСВ оправдать себя....собственно, это понятно....использаование такой постраховки, правда, малоэффективно, она не очень поверхностна, поэтому отследить конкретно её проявления, источники, связи и т.п. не так просто, во что-то упираешься и дальше просто не пускает...сразу появляется отмазка - нехватает ресурсов....может так оно и есть....другие более явные проявления ЧСВ отследить легче, но и то кажется, что в основном не из-за старания и копания (хотя это тоже нельзя отбрасывать) а из-за того, что они уже не держат так сильно (или же трансформировались) и ЧСВ в этом месте просто позволяет заглянуть чуть поглубже...

Цитата: "const."
Андрей, давай акцию какую снова... а то я не знаю за что хвататься, а за "как?" хвататься не получаицца, это вопрос уже ваще без ответа, если можно так выразится

ну не знаю....кажется мне, что тебе эффективней всего и полезней (вероятно и всем нам) будет в очередной раз дать по голове...чего ты хочешь? что тебе не хватает? ты всё в себе отследил? хочешь подтверждение или опровержение того что и куда делать? достижений не хватает?...... а чего тогда спрашиваешь? ты слышал про терпение и копай отсюда и до обеда? устраивает или нет? ..... эти вопросы актуальны в равной степени для всех, просто одни прячут их, а другие не стесняются показать .... меня как-то начало пробивать на другое: ... все наши копания, они как бы, что носить воду в решете, не более, но без них тоже никуда....вспомнил хорошую цитату (обычно мне не очень нравится цитировать кого-то), но тут не удержался ...Жанна де Залцманн: "Мы ничего не можем сделать, с нами всё случается, но кроме нас этого никто не сделает." глубину чувствуешь? .... а пробив получатся приблизительно такой, как процесс передача-приём... т.е. никуда не деться, как бы мы не копали и не отслеживали, образ мышления наш остаётся таким же: делаю-получаю или захотел-сделал/получил .... притом заметить его в себе сложно, на него просто не обращается внимания .... и по-моему, это искусственно/навязанный/преобретённый способ мышления, способ мышления механического аппарата, закрывающий от нас многое, особенно то, что с нами всё случается и порождающий всякого рода целеполагания, желания, устанавливает преоритеты, уверенность в том, что мы что-то можем делать... ну и плодит остальные всяческие фантазии .... а оно похоже так не работает .... вернее работает на достижение, но это всё - одно измерение или плоскость.... в поисках КАК - точно не работает, потому-что нету чего искать или достигать (ну и хитрый картёжник оказывается), оно может дать трещину.... т.е. иными словами: связка сделал что-то/постарался - получил результатат/понимание не работает в поисках КАК и совершенно лишена "смысла" (если в данной области можно применить этот термин)....может только так случиться, что мы замечаем КАК, но оно совершенно не ожидаемо....а если ожидаемо/целеполагаемо (и не надо себя обманывать, что это не так) - то это уже достижение, а не понимание.... понимание - это наверно осознание, принятие происходящего, а достижение - это реализация целеполаганий, желаний (про противоречия и сталкивание одних желаний с другими раньше писали) ..... примерно вот так мне видится ....сумбурно как-то, но это из-за невозможности выразить словами и связать больше, чем один аспект, т.е. в целом .....и все же КАК способно вывести и поставить лицом к вопросу КТО Я .... но не уверен, что в этом состоянии уже существует дифференциация на "вопрос" и "ответ" .... вот ещё... для любителей ИСС - зачем париться долго и стараться годами, что бы их достичь - гораздо проще выпить пару литров пива и постараться не сходить в туалет в течение пары часов: на такое ИСС пробьёт, так голову и мышление сдвинет, только успевай отслеживать ...или же ещё проще - попробовать не дышать минуты 3-4 .... а если серьёзно - то мне кажется, (у меня небольшой опыт в них) - каким бы ИСС не было, а мыслим мы в них по-базарному: захотели - получили ответ ...скорости, правда, могут быть сумасшедшие (поэтому саму связку можно и не заметить) ....

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Андрей, давай акцию какую снова... а то я не знаю за что хвататься, а за "как?" хвататься не получаицца, это вопрос уже ваще без ответа, если можно так выразится :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100