Тема недели: Бесцелевая практика

[Виталий.]

"Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"

Представляется, это парафраз на Псалм 115:
"16 (113-24) Небо--небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.  
17 (113-25) Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу;  
18 (113-26) но мы будем благословлять Господа отныне и вовек. Аллилуия."

Нет, это не парафраз. Оборот типа: "Господи, сохрани наш жизнь, и мы будем восхвалять Тебя. Разве могут восхвалять Тебя мертвые?" встречается в псалмах неоднократно. (Предполагается, что Господь благосклонен к тем, кто Его восхваляет)

Вряд ли можно найти в псалмах аналогию "кесарю" = Цезарю - не иудейскому царю.

"а землю Он дал сынам человеческим."  
земному земное, в том числе и кесарю.

Цитируемой Вами строке из 113 псалма

Небо небес - Господу, а землю Он дал сынам человеческим

Предшествует следующий текст:

Дом Израилев уповал на Господа, Он - помощник и защитник их.
Дом Ааронов уповал на Господа, Он - помощник и защитник их.
Боящиеся Господа уповали на Господа, Он - помощник и защитник их.
Господь вспомнил нас и благословил нас, благословил дом Израилев, благословил дом Ааронов,
благословил боящихся Господа, малых с великими.
Да прибавит Господь вам, вам и сынам вашим:
благословенны вы у Господа, сотворившего небо и землю.

Итак, что даст Господь благословенным: небо, землю или ад? Ответ в продолжении:

Небо небес - Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
Не мёртвые восхвалят Тебя, Господи, и не все нисходящие во ад,
но мы, живые, благословим Господа, отныне и до века.

В Евангелиях фигурирует еще и арамейское слово "маммона" - презрительное обозначение неправедно нажитого богатства. Учитывая далеко не уважительное отношение к деньгам, тем более к монетам с изображением языческого царя, я бы не рискнул проводить аналогию между "грязными деньгами" и "землей" данной "благословенным сынам человеческим".

Предлагаю компромиссный вариант. В начальной части этого же псалма идет текст:

Идолы язычников - серебро и золото, дело рук человеческих:
уста имеют - и не заговорят, глаза имеют - и не увидят,
уши имеют - и не услышат, ноздри имеют - и не обоняют,
руки имеют - и не осязают, ноги имеют - и не пойдут, не издадут звука гортанью своей.
Подобны им да будут делающие их, и все надеющиеся на них.

Будем считать, что именно этот фрагмент относится к "кесарю - кесарево" ; )

[Искандер]

Вряд ли можно найти в псалмах аналогию ... не иудейскому царю.

"1 Так говорит Господь помазаннику Своему Киру [персидский царь, при которм евреи были отпущены из Вавилонского плена, и который провозгласил о восстановление Храма]: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы " (Исаия 45)
"Держу тебя за правую руку" говорится и в Псалмах о помазаннике.

[Искандер]

"Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"

Представляется, это парафраз на Псалм 115:
"16 (113-24) Небо--небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.  
17 (113-25) Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу;  
18 (113-26) но мы будем благословлять Господа отныне и вовек. Аллилуия."

Нет, это не парафраз. Оборот типа: "Господи, сохрани наш жизнь, и мы будем восхвалять Тебя. Разве могут восхвалять Тебя мертвые?" встречается в псалмах неоднократно. (Предполагается, что Господь благосклонен к тем, кто Его восхваляет)

Вряд ли можно найти в псалмах аналогию "кесарю" = Цезарю - не иудейскому царю.

"а землю Он дал сынам человеческим."  
земному земное, в том числе и кесарю.

[Искандер]

пролетевшая стрела...
               

!
"так плачет стрела без цели"

[Искандер]

Искандер, насчёт - ВЫБОРА:

Если ты ВЫБИРАЕШЬ - возражать(тому, что тебе - говорится)

Хорошо, выбираю искать истину, и соглашаться с тобой
:)

[wayter]

Бесцелевая практика: эквивалент медитации, но в повседневной жизни, а не в тихом уединении. Нет причин и следствий, нет ни до, ни после, ни целей, ни достижений.

Как я полагаю, никто из этого форума не знает что есть медитация.

Для начинающего дервиша цель медитации – самоотречение, прекращение механической активности тела и ума и сосредоточение на Реальности. Это психологическая ипостась самопожертвования – отказа от себя.

Поскольку медитация может вызвать необычные психологические состояния, порой кажется, что именно эти состояния и являются целью. В действительности, такого рода переживания – побочные продукты умирания «я», которое воспроизводится в медитации.

Для переживаний требуется некоторая активность психики. Но когда медитация достигает совершенства, исчезает любого рода активность и вместо нее возникает – ничто. И тогда исчезают и духовные состояния. В конце концов приходит состояние, которое "превыше любых состояний".

В чем цель медитации? Ответ прост:  цель – отказ от себя. Но такого рода понимание коренится в самости, и оно пригодно быть лишь подпоркой для начинающих. Это ответ временный, от него в конце концов необходимо отказаться – поскольку мы задаемся целью отказаться от себя.

Дело в том, что целеполагание – особенность нашего ограниченного ума, нашего "я". Ставить цели можно лишь в пространстве и во времени. Однако, то, что становится проявленным в медитации, лежит за пределами пространства или времени. Суфий, если он ставит перед собой какую-либо цель в медитации – даже если это «благородная» цель испытать духовные состояния – фактически ограничивает переживание Абсолюта рамками собственного ограниченного сознания. Он "придает Богу в сотоварищи" самого себя.

Бог – причина Себя. Сходным образом, и медитация в своих высших формах является собственной причиной и целью.

(На основе ранее опубликованных материалов)

[Wah]

Немного об Истине есть вот здесь
Суфийские технические термины

[Виталий.]

ЛоЛа, Вы женщина?!

[Виталий.]

коан

Сомневаюсь. Нужны доказательства?

[Виталий.]

"Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"

Представляется, это парафраз на Псалм 115:
"16 (113-24) Небо--небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.  
17 (113-25) Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу;  
18 (113-26) но мы будем благословлять Господа отныне и вовек. Аллилуия."

Нет, это не парафраз. Оборот типа: "Господи, сохрани наш жизнь, и мы будем восхвалять Тебя. Разве могут восхвалять Тебя мертвые?" встречается в псалмах неоднократно. (Предполагается, что Господь благосклонен к тем, кто Его восхваляет)

Вряд ли можно найти в псалмах аналогию "кесарю" = Цезарю - не иудейскому царю.

[ЛоЛа]

Уупс! Не в тему...  :shock: )))

[ЛоЛа]

 если "любовь" может оказаться творением кумира (слово обожаю так даже весело произносится), то "предательство" может оказаться единственно верным решением.?

Та ведь боль еще и болью не была,
                Так... сквозь сердце пролетевшая стрела...
                Та стрела еще стрелою не была,
                Так... тупая, невесомая игла...
                Та игла еще иглою не была,
                Так... мифически-туманный клюв орла ...
                Только я от этой боли умерла.
                А потом, когда воскресла, путь нашла -
                Белый ветер вдруг шепнул из-за угла,
                Снег, морозом раскаленный добела,
                Волны сизого оконного стекла,
                Корни темного дубового стола, -
                Стали бить со всех сторон в колокола:
                "Та ведь боль еще и болью не была,
                Так... любовь слегка по сердцу провела ...

[ЛоЛа]

коан

[ЛоЛа]

3. То бишь "предательство" кумира се окей?

"Если встретишь Будду, убей его!" ))

[ЛоЛа]

Искандер, насчёт - ВЫБОРА:

Если ты ВЫБИРАЕШЬ - возражать(тому, что тебе - говорится),
- То ты никогда не поймёшь. (то, что тебе - говорят).