Базар. Вспомнить себя (книга 2)

[constantine]

Что-то я думаю над вопросом кто-я и ничего не нахожу. Частичным решением является воображение о себе, т.е. некий способ вывода в сознание вещей в соотношении с собой. Собственно, это определяет что я из себя представляю, например, в обществе. Такие штуки могут довольно объемными и могут даже существовать не попадая в сознание, т.е. ожидания от себя в будущем, мечты и т.п. Изучение этого вопроса своится к тому, зачем это вообще нужно, т.е. что достигается такими мыслями - хочу ли я себя как-то вести, удивлен ли я чем-то и т.п. Например, если меня что-то там поражает (в хорошем смысле, например, техника или действие) это включается в продуктивную  часть воображения черезвычайно сложным образом. Таких вещей очень много, они обуславливают, например, весь социализированный взгляд на себя и прочие подобные постороения. Такой взгляд не может быть ответом на вопрос кто-я, тут вроде бы нужно обойтись без постороений. Взгляд без постороений не продуктивен в плане форм и не несет в себе ничего, в том числе и вопросов к себе. Пока я не могу выстроить воедино безоценочный взгляд и возможность вопроса кто-я.., ну видимо, требуется все-таки какая-то ситуационная реакция чтобы иметь возможность задать вопрос. Сама по себе ситуация без "я" ничего не несет, а вот маршрут от одной мотивации к другой, переключения в занятиях и т.п. вполне себе несет отражение меня же, как я есть.

[R&Co]

...пожевал это самое ЗиС...всетаки Где и Когда точнее ...

прочитал второе предложение и вспомнил про то, какой ты, оказывается, у нас мечтатель :mrgreen:  

Мечтатель..., авантюрист, обманщик и пр. )))))))))))...
А вто как мои мечтания происходят:
- нарываешься на вопрос
- ищешь соответсвтие по тетрадочке, находишь, а дальше веришь неверя, что сответствие верно )))
Вот тут возникают мои посты на формуме...)))))))))))
- если вижу что понимание не случилось - бросаю вопрос и живу дальше  :mrgreen:
Наблюдение пережевывания вопросов "Где и Когда" сразу вывело на целостность восприятия и осмысления с выходом на понимание...

Мое основанное на памяти (смыслах-фантазиях) восприятие не может зафиксировать это состояние.

Медицинский факт. Пробуй хоть это, раз через понимание не можешь...

Понимание возникает каждый раз когда получаю смысловой ответ...

- осознанность проявлена - в этом случае непрерывное состояние Работы...

осознанность чего? :mrgreen: Смыслов?, поверхностей? - это к мотематегам. Осознанность в направлении КТО-Я будет?.. хотя что я спрашиваю, если будет ты начнешь писать про себя, а не весь этот бред...

А я про себя и пишу - только форма для меня удобна - тетрадочная,  привычка сводить доказательство теоремы к аксиомам  :mrgreen:
Обычно я не морочус по поводу логической последовательности доказательства - пожевал да выплюнул - вкус остался  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Осознанность - для меня сказка, могу почитать тебе тетрадочку... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Вопрос Кто-Я - нге вижу необходимости отвечать нпа него не имея прозрачности. Для прозрачности вижу такую уровневую картинку:
- присвоение тетрадочного смысла
- формирование концептуального смысла на основе тетрадочных фрагментов
- инструментальное надконцептуальное восприятие Реальности
- ...

-

[constantine]

В тетрадочке записано - Здесь и сейчас. А смысл - это когда важно ощутить - тебе страшно или кайфово... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:  

за первый толчок сойдет :mrgreen:

...пожевал это самое ЗиС...всетаки Где и Когда точнее ...

прочитал второе предложение и вспомнил про то, какой ты, оказывается, у нас мечтатель :mrgreen:  

Мое основанное на памяти (смыслах-фантазиях) восприятие не может зафиксировать это состояние.

Медицинский факт. Пробуй хоть это, раз через понимание не можешь...

Речь идет о психических процессах, тогда получается два состояния:

а как же флеш-память? :mrgreen: Теперь решил взять другую козу? :mrgreen:

- смысл сформирован - тогда процесс имеет циклическую форму

Перельман, блин, 4х мерные смыслы  :shock: :mrgreen: Тебе надо мотематигом стать, а не эзотериком :mrgreen:

- осознанность проявлена - в этом случае непрерывное состояние Работы...

осознанность чего? :mrgreen: Смыслов?, поверхностей? - это к мотематегам. Осознанность в направлении КТО-Я будет?.. хотя что я спрашиваю, если будет ты начнешь писать про себя, а не весь этот бред...

[R&Co]

Такое состояние психики всем известное и желанное.
>...>
Короче, состояние здесь и сейчас не доступно человеку...(((

твоя спообность к словоблудию просто непостижима :mrgreen:

В тетрадочке записано - Здесь и сейчас. А смысл - это когда важно ощутить - тебе страшно или кайфово... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

...пожевал это самое ЗиС...всетаки Где и Когда точнее ...
Мое основанное на памяти (смыслах-фантазиях) восприятие не может зафиксировать это состояние.

Речь идет о психических процессах, тогда получается два состояния:
- смысл сформирован - тогда процесс имеет циклическую форму
- осознанность проявлена - в этом случае непрерывное состояние Работы...

[constantine]

сижу и ничего не понимаю, вот есть фон, есть фигура - я, есть намерение сменить фон, есть разница между фонами, за счет которой тем или иным образом видна фигура. Есть устремления независимые от фона, некие самореализации той или иной степени навязчивости, которые видны на всяких воображаемых фонах. Можно сказать, что в этих реализация я нечто осознаю, на фоне неких условий моего отсутсвия, в реальных ситуациях нечто застает меня в расплох и заставляет это осознавать.., ну т.е. реальность это плохо, воображаемый фон это хорошо, по крайней мере я так думаю по инерции. До безопорности понимания в этом вопросе мне далеко, никак не могу решить в чем прикол, т.к. прикола нет. Нечто появляется, а зачем так нужно никто не знает, прозрачности не хватает видать, точнее просто не понятно что твориться, а мне это стремно, с пониманиями наверное рановато как-то.
Вопрос кто-я в этих координатах не определен, возможно он изменит качество, но пока я ничего нового так и не увидел, за исключением легких кругов на глобальной концепции. Есть ситуационные наблюдения фигуры, к ним я могу применять усилия, точнее, не спешить применять (в меру понимания куда это заводит).., что-то там выбирать и о5 снова и снова понимать что это был мой выбор, операция проведенная мною, все это мне видно. Часто мой выбор стреляет мимо реального положения дел, поэтому я пишу про локальные помешательства. Приводить это всё к порядку - аццкий гемор, лучше ждать пока всё само образуется.., вообще меня то накрывает непонятно как, то все проходит и ничего нет  :shock:  :mrgreen:

[constantine]

лучше пофантазирую немного...

ты уже достал, ты слышишь? :mrgreen:

Такое состояние психики всем известное и желанное.

всем кроме РиКо, ты хотел сказать :mrgreen:

Да и вроде как сосвсем просто достижимое. Концентрация называется))).

концентрация это как грамм/литр, или г/кг?

Соредоточился на происходящем и видишь вот птичка пролетела рядом сейчас, ветерок подул - кайф здесь и сейчас...

ну да конечно :mrgreen: Ты забыл прищуриться хитрым образом т смотреть на кирпич в ожидании прихода.

Однако...
1. Здесь - это где?

фигасе спецэффекты :mrgreen: Здесь - это здесь.., ты чего там? :mrgreen:

В городе, на планете или точка на поверхности планеты, а как же премещение солнечной системы в галактике с огромной скоростью - в общем вполнене субъективная оценка - полная неопределенность местоположения...

дешевые китайские компьютеры добрались до российской глубинки, породив новую социальную группу колхозных юзеров :mrgreen: "Здесь" это "здесь", ты же не запрашиваешь координаты и систему отсчета всякий раз когда говоришь "кто здесь?", ты что-то имеешь ввиду заранее, исходя из понимания где ты находишься. Меня просто умиляют деятели, которые начинают испытывать мистическое ощущение бесконечности пространства отправляя естественные надобности. Где естественные надобности отправляют, что я имею ввиду? :mrgreen:

2. Сейчас это когда?

йоу, атец, ты решил меня довести :mrgreen:

Полная неопределенность с моментом времени:

забыл поставить "у меня в голове", через понимание работай :mrgreen:

- фиксировать начало или завершение процесса
- а какой именно процесс фиксируется
- скорость получения инфомации (скорость звука)
- скорость процесса восприятия
- скорость процесса осмысления (от секунд до никогда...)))

это не пойдет даже для научной статьи. Видать ты твердо решил идти по пути редукции непонятных тебе понятий в стихийно-научной плоскости. Очень жаль :mrgreen:

Сомнение вызывает целостность полученного в памяти образа события.

патамушта головой надо было думать заранее :mrgreen: "Когда?" - "заранее!" понимаешь?

Полученная картина - отражение Реальности не обладает всей полнотой в силу ограниченности восприятия человека и способов отражения, хранения.

это твои псевдо-подходы не обладают, а воображение обладает всем чем надо, и если ты видишь каким-то образом что "не обладает", значит у тебя есть всё для того чтобы видеть и ты должен просто найти актуальные вещи. Через ИЦ давно работал? :mrgreen:  

Сам процесс осмысления использует память...

сипы, дипы, симмы, диммы, риммы или чо? ещё есть перфокарты разный флэш, стримеры и винты :mrgreen: Что за память, ты уверен, что правильно трактуешь слово?

Такое состояние психики всем известное и желанное.
>...>
Короче, состояние здесь и сейчас не доступно человеку...(((

твоя спообность к словоблудию просто непостижима :mrgreen:

[constantine]

вэлкам тузэ клаб !!!

чего за да-клаб? :mrgreen: Такие глюки бывают только у меня :mrgreen: , давеча сосредоточенно объяснял товарищу, что сны это тот же галлюциноз на фоне отключения восприятия, и если он считает что в них что-то есть, то он должен расследовать инциндент, т.к. это простая необходимость возврата куда-то там, в которой тоже ничего нет, кроме запаха больницы. Товарищ ничего не понял, а сам я думал что мне надо бы как-то ненавязчиво поправляться, потому что это нифига не дело ходить и нести фигню страждущим направо и налево :mrgreen:

[R&Co]

А теперь попробуй разделить... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

твоя очередь  :mrgreen: ты же хочешь работать? :mrgreen:

Чето лениво арифметикой заниматься...лучше пофантазирую немного...

Здесь и сейчас.
Такое состояние психики всем известное и желанное.
Да и вроде как сосвсем просто достижимое. Концентрация называется))).
Соредоточился на происходящем и видишь вот птичка пролетела рядом сейчас, ветерок подул - кайф здесь и сейчас...
Однако...
1. Здесь - это где? В городе, на планете или точка на поверхности планеты, а как же премещение солнечной системы в галактике с огромной скоростью - в общем вполнене субъективная оценка - полная неопределенность местоположения...
2. Сейчас это когда?
Полная неопределенность с моментом времени:
- фиксировать начало или завершение процесса
- а какой именно процесс фиксируется
- скорость получения инфомации (скорость звука)
- скорость процесса восприятия
- скорость процесса осмысления (от секунд до никогда...)))
Сомнение вызывает целостность полученного в памяти образа события. Полученная картина - отражение Реальности не обладает всей полнотой в силу ограниченности восприятия человека и способов отражения, хранения. Сам процесс осмысления использует память...
Короче, состояние здесь и сейчас не доступно человеку...(((

[lateralus]

.... сам я плохо въезжаю, где я, где базар и что творится  К тому же, довольно сложно вообще что-то там написать, так, чтобы башка не уезжала, т.е. именно выводы о ситуации не воспринимаю должным образом, переводя все попытки в очередной загон. Все-таки, что же можно увидеть? Ну во-первых, видно нечто типа собственной личности в виде достаточно полного отражения, т.е. я не нахожусь механически где получится, а могу анализировать собственную позицию отдельно. Желания я вообще ничем особенным не считаю, они все-таки есть, но я на них не смотрю, т.е. просто забываю, ну или как-то с ними работаю.
Про необходимость вопроса где-и-когда я вообще ничего не усекаю. ...

вэлкам тузэ клаб !!!

[constantine]

Что-то не находит отклика моё видение вопроса где-и-когда,  да и сам я плохо въезжаю, где я, где базар и что творится  :mrgreen:   К тому же, довольно сложно вообще что-то там написать, так, чтобы башка не уезжала, т.е. именно выводы о ситуации не воспринимаю должным образом, переводя все попытки в очередной загон. Все-таки, что же можно увидеть? Ну во-первых, видно нечто типа собственной личности в виде достаточно полного отражения, т.е. я не нахожусь механически где получится, а могу анализировать собственную позицию отдельно. Желания я вообще ничем особенным не считаю, они все-таки есть, но я на них не смотрю, т.е. просто забываю, ну или как-то с ними работаю.
Про необходимость вопроса где-и-когда я вообще ничего не усекаю. Необходимость здесь-и-сейчас можно изобразить как позывы к чему-то реальному. А вот как корректно осознать цель где-и-когда я так до конца не могу. Ну типа надо долго наблюдать здесь-и-сейчас чтобы хоть как-то врубиться что же нам дает где-и-когда. Можно сказать, что я  только сейчас вижу некие тонкие фокусы в восприятии поведения, однако, пока не могу ничего с этим сделать.

[constantine]

А теперь попробуй разделить... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

твоя очередь  :mrgreen: ты же хочешь работать? :mrgreen:

[R&Co]

А теперь попробуй разделить... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[constantine]

Вот РиКо умеет работать с цитатами, поставлю-ка я крестики, где я считаю, что что-то понимаю.., правда я не знаю, буду ли я ставить крестики в одном состоянии и сумею ли я вспомнить то что нужно, ну да ладно... Итаг:
•   принцип одинаковой важности - / + / -
•   отсутствие критериев ? / + / +
•   искренность + / - / -
•   принятие себя со смирением - / + / -
•   наполненность до краев +(редкая вещь) / -
•   все пути ведут в никуда - / + / -
•   действие ради действия -+ / + / +
•   верить не веря ? / + / +
•   отрешенность + / + / +
•   одиночество + / + / +
•   состояние без жалости ++ / + / +
•   отсутствие индульгирования ? / + / +
...

Поставил через "/"  свою оценку)))...

проставил произведения, твоих и моих оценок  :mrgreen:

чо дальше? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[R&Co]

М-восприятие Реальности либо схлапывается в кокон, либо растворяется в Реальности...
Выход прост - n-мерное М-восприятие -  в этом случае возможно сохранение индивидуальности в целостном восприятии...
Базар основан на продолжении вида, а М-восприятие на уровнях...
 :twisted:

[R&Co]

Вот РиКо умеет работать с цитатами, поставлю-ка я крестики, где я считаю, что что-то понимаю.., правда я не знаю, буду ли я ставить крестики в одном состоянии и сумею ли я вспомнить то что нужно, ну да ладно... Итаг:
•   принцип одинаковой важности - / +
•   отсутствие критериев ? / +
•   искренность + / -
•   принятие себя со смирением - / +
•   наполненность до краев +(редкая вещь) / -
•   все пути ведут в никуда - / +
•   действие ради действия -+ / +
•   верить не веря ? / +
•   отрешенность + / +
•   одиночество + / +
•   состояние без жалости ++ / +
•   отсутствие индульгирования ? / +
...

Поставил через "/"  свою оценку)))...