Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Цирк  (Прочитано 42076 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #71 : 17 ШоЭп 2008, 15:37:10 »
Цитировать
Цитата: constantine
Цитата: "Вадим"
Чтобы адекватно воспринять ЧП, человек ощущать себя в некоем тупике.
кто в тупике? "я"? а почему "я" может быть в тупике.., как вообще это понять, в тупике или нет?

Ты сразу к ответам рвёшься, а я говорю про то, как ощущаются вопросы в человеке, подошедшем к определенной черте.
Цитировать
Цитата: "Вадим"
То есть он должен был столкнуться на своей шкуре с тем, что бытовая картина мира его не устраивает...
ну смотри на Дали, я порно зырю иногда...

Ты ведь даже не стараешься вникнуть в то, что я тебе написал на твой вопрос. Зачем тогда спрашивать?
Цитировать
Цитата: "Вадим"
Не с личной нереализованностью (карьера там, любовь-морковь и прочие бабки/чипсы), а именно должен испытать... как бы это сказать... инсайт по-поводу того, что "мир не то, за что он себя выдаёт".
ааа, вот ты о чем.., ну посмотри мои ранние посты на базаре, где я решил что нашел то, чего НЕТ :mrgreen: ...

М-да, тугость неослабна.
Цитировать
Цитата: "Вадим"
То есть человек. должен столкнуться с хотя бы минимальным осознанием факта того, что большинство "установленных фактов и понятий" (по поводу людей, их воли и сознания, по поводу устройства общества и природы и т.п.) вывернуто наизнанку.
это шаблонная фраза.., эмоции других людей действительно не то, чем кажутся, но там все сложнее. Ну или скажем, ты попал в тупик, из-за того, что люди не следуют твоим ожиданиям, как бы ты ни подстраивался. Мини-коллапс позитивного мышления, разрыв реальности и воображения.

Я ему описываю ситуацию 15-летней давности, а он мне советы сейчас даёт... Нафига, непонятно...
Цитировать
Цитата: "Вадим"
И вот когда человек для себя определился мало-мальски, что в монастырь его не тянет (то есть узкие пути не по нему), вот тогда ему имеет смысл читать про ЧП.
мало ли кого куда не тянет и кому что не подходит. Кстати, ЧП не короток, как принято считать и не налагает никаких предварительных требований. Быстрота ЧП это метафора, таже самая что и "царский путь" у Ошо.

 :lol: Непроходимо, но что поделаешь. Будем принимать то, что есть...
Цитировать
Цитата: "Вадим"
В его писаниях для меня довольно ясным было, где ПДУ, где ГИГ и какова ситуация их взаимодействия. ...
ну пускай так, какая в сущности кому разница, если ты сам смог настроить свои мозги на восприятие смешав порядок чтения книг.

Это ты к чему? Просто так, чтобы сказать что-нибудь?
Цитировать
Цитата: "Вадим"
...Это было простое признание того факта, что я себе не хозяин, ... так что пришлось жить с этим...
какой ужас  :mrgreen: не нервируй себя так, если на завтра начнешь помнить себя с утра до вечера, будешь ли ты способен думать?

Я себя давно уже "отнервировал" по данному поводу. :lol:
А думать смогу, очего же нет, просто это будет другое "думание".
Цитировать
Цитата: "Вадим"
Это очевидно. Вопрос, как с этим быть?
никак, сейчас я думаю, что это свойство проявляется через человека, как толчек и адвайта и пробуждение. Адвайта никакой не метод, как и прозрачность и прочие понятия.

Опять сразу ответы. И все один категоричней другого.
Ты в принципе способен просто оставаться наедине с вопросами или нет?
Цитировать
Цитата: "Вадим"
и я понимаю, что опоздал... я не смогу отбросить данный ответ.
это другое, тут ты просто не можешь не пустить в себя данные, интересно, почему так?

Ты погодь, опять тебя понесло. Мы говорили про принятие или непринятие ответа относительно вопроса про хто я...
Цитировать
Цитата: "Вадим"
Ты знаешь, я не фантазирую о "ситуациях с твоим участием".
я знаю, что ты думаешь образами и как-то воображаешь меня. Более того, я знаю, что если я говорю, что ты думаешь образами, твоё мышление тебе тут же их подбрасывает... Правда, такие образы(как и ситуация с моим провоцированием тебя) могут иметь окраску и ты можешь сделать вид, что их не видишь.

Что из того, что ты меня провоцируешь?
У меня довольно простой образ насчет тебя - типа сидит "бревно с глазами" по имени Костя на другом конце он-лайна возле компа... и стучит по клаве исходя из того, что у него в энном месте происходит... "пинки" наверное свои пытается сотворить...  :roll:
Цитировать
Цитата: "Вадим"
В случае с изучением личностьи это еще более верно.
ага, учитывая что все то, что ты видишь тебе показывает именно личность.

Когда я вижу себя, я вижу себя... Это довольно самочевидная вещь для меня... Просто для тебя это пока из области воображения. Поэтому, что бы я тебе ни говорил, у тебя в голове это обязательно все переврётся...
Цитировать
Цитата: "Вадим"
...Это как "кислое"  :wink:
О чудо, хоть кто-то из них понял про кислый вкус :shock: Возможно ли это? или мне приснилось :shock:

Конечно приснилось  :wink:
Как и 99% того, что ты воспринимаешь относительно меня...
Цитировать
Цитата: "Вадим"
...Костя, ты ведь постоянно передергиваешь...
я тебе в сотый раз говорю, меня построение стройных рядов знаний и причинно-следственные связи мало интересуют.

Да я уже понял, что для тебя над-концептуальное мышление существует лишь как "воспоминание" о том, чего с тобой никогда не было... Поскольку ты даже просто концептуально мыслить не можешь... Ай-яй, сходи к Андрею, может он что-нибудь сможет сделать для тебя  :roll:
Цитировать
Цитата: "Вадим"
...Либо ты не замечаешь, как эта подмена внутри тебя происходит...
абсолютно не замечаю, мне это просто неинтересно, у меня все по-другому, ...

Угу, ты как с глюкотворчества начал, так в нем и продолжаешь оставаться...
Цитировать
почву для "построений", ты слишком уперся в понятийный аппарат, он тут бессилен. Другого ничего нет, но это и есть самое интересное.

Тебе не ведома такая вещь как "понятийный аппарат". И ты не знаешь, на что он пригоден, а на что нет. Что ж, каждому своё  :roll:
Цитировать
Цитата: "Вадим"
Цитировать
... В принципе, я думаю, что эзотерика не требовательна к простоте или сложности конструкций...

Соглашусь. Временно. :roll:
пора бы уже.., однако, видимо, тебе придется использовать именно тот логический аппарат который у тебя в наличии, но следить за оговорками.

Нет уж, не можешь ты мне говорить ничего про "следить за оговорками"... Поскольку весь твой речевой поток - одна сплошная оговорка.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #70 : 17 ШоЭп 2008, 14:57:57 »
2константин, я прошлый раз не ответил до конца.
Цитата: "constantine"
Цитата: "Вадим"
 В том-то и дело, что ты видимо считаешь, что работа - это обсуждение.
нет, я так не считаю. Работа это что-то типа ответа на вопрос кто-я, причем это включает все возможные вещи относящиеся к тому как ты видишь/воображаешь/понимаешь/осознаешь себя. Это надо прорабатывать.

Дык я это и имел в виду, когда писал:
Аспекты имеет работа. И этими аспектами являются те стороны личности человека, через которые он движется в направлении вспоминания Себя.
Цитировать
пст это готовность работать.

пст можно видеть таким образом, но пст в понимании ГИГа - это нечто более специфическое и конкретное.
А ты говоришь о самонаблюдении.
Цитировать
Цитата: "Вадим"
 "Всякое происходит"... это хорошо...  
ну не могу я с вами двумя за себя отвечать в полной мере :mrgreen: мне даже замечания делают…

Не можешь - научим  :wink:
Цитировать
Цитата: "Вадим"
 Самое главное, что без излишних эмоций... так глядишь, и совсем человеческое общение получится...
это едва ли, ты стремишься к целям и достижениям, а я развлекаюсь процессом - перетряхиванием того что я вижу, всего.

Конечно, раз ты не способен развлекаться "по дороге" к цели, тебе приходится разделять эти вещи. Это увидь это как целое.
Цитировать
Т.е. ты рефлексируешь эзотерику как цель через некое "я должен, мне нужно", думаешь что практики "помогут" и т.п. .., смахивает на описание ловушки.

Нет, это как раз то, что ты мне приписываешь. Для меня же эзотерика это никакое не рефлексирование, а просто видение в направлении Я как целого. Только и всего.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

bykman

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Reputation Power: 0
  • bykman is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #69 : 17 ШоЭп 2008, 10:10:36 »
Цитата: "Evgeny"
Цитата: "R&Co"
...в споре рождается...усталость  :twisted:


 Я после форума всегда мыться иду, а то тут что-то заразное.  :shock:

Советую приходить на форум в костюме химзащиты и противогазе. Вместе с бронежилетом должно помочь. :D  :D  :D

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #68 : 17 ШоЭп 2008, 08:47:30 »
Цитата: "Сергей G"
... - для МЕНЯ это ничего не даёт, а значит не имеет ценности. Для меня более важно придти к СВОЕМУ знанию.
... хотя бы попытаюсь найти себя.

Человек - это звучит гордо ... нет безупречно ...)))))))))))))))))
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #67 : 17 ШоЭп 2008, 08:43:45 »
Цитата: "Evgeny"
Цитата: "R&Co"
Упс  :oops: , извини что напоминаю название форума: "Духовная традиция и современность"...

Вот и обидно, что на форуме с таким названием приходится базарить о вещах, ничего общего с духовностью не имеющих. Я же и в топик с Костей ввязался только потому, что он меня спросил. Механическая вежливость, однако.

Театр, т.е. цирк начинается с вешалки  :D ...
"Механической вежливости", правильности, гениальности и т.п. аналезов механической личности ...))))))
Время место люди...

Сергей G

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Reputation Power: 0
  • Сергей G has no influence.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #66 : 17 ШоЭп 2008, 08:12:45 »
Цитата: "Evgeny"
Могу доложить, что у меня есть критерии гениальности, и я под них не подхожу.

И здесь ты пытаешься быть правильным. Ну обрати же внимание на это.

Цитата: "Evgeny"
Кем я себя считаю - эта часть твоего поста не очень интересная.

Но эту часть откидывать нельзя. Пойми, что я её писал не что-бы оскорбить тебя. Эта часть поста своего рода настройка. Без неё вторую часть поста ты опять пропустишь через призму правильности.
... Так оно и случилось. Поэтому, то что я написал во второй части, про восприятие с точки зрения другого - для тебя это второй шаг. Первый шаг тебе - научиться видеть в себе стремление быть правильным. Потому что ты его не видишь, оно смотрит, но не ты.

Когда ты писал тот пост, на который я начал отвечать, то ты сумел проявить чуть-чуть искренность. Старайся при наблюдении себя её в себе отыскать и только она сможет тебе проявить, позволить увидеть твою черту пытаться быть правильным.

Цитировать
Это всегда было трудно и неприятно.

Будет неприятно, ... ну а что делать, кто сказал что будет легко.

Цитировать
И, уж во всяком случае, требовало каких-то оснований. Нельзя менять позицию с кондачка.

Давай потренируемся. Вот здесь опять проявление твоего стремления к правильности.

Цитировать
Но "жонглирование" основным термином слишком очевидно, и я не могу его не видеть. Удивляюсь, как ты не видишь.

Опять проявление твоего стремления быть правильным.

Цитировать
Менять позицию?

Менять ничего не нужно. Да, будет привычная реакция личности, что если что-то неважное, то оно плохое и его НАДО изменить. Наблюдай и эту реакцию личности, она всегда будет пытаться быть агрессивной и оценивать воспринимаемое с точки зрения - это должно быть а этого не должно быть. Личность надо научить принимать то что есть так как оно есть. Это ещё один вызов, который ты должен суметь принять.

Цитировать
Применительно к писаниям АВГ: я могу поверить, что "фокусы" не были преднамеренными и что путаница позиций и "конокрадство" чужой красивой идеи - результат случайностей и совпадений.

Не верь ничему, смотри в себя. Ведь это же опять твоя позиция правильности. А что может быть за этой позицией правильности?
Для меня, я нашёл что мне наплевать кто использовал чью идею - АВГ у ГИГа и КК, ГИГ у сифиев, сифии у ... Кто откуда чего взял - для МЕНЯ это ничего не даёт, а значит не имеет ценности. Для меня более важно придти к СВОЕМУ знанию.
И потом, мне кажется, что я воздам честь и благодарность этим людям тем, что я не буду на словах говорить "слава ...", а хотя бы попытаюсь найти себя.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #65 : 17 ШоЭп 2008, 00:56:34 »
Сергею.

  Благодарю за серьезное послание. Моя реакция будет такая. Кем я себя считаю - эта часть твоего поста не очень интересная. Могу доложить, что у меня есть критерии гениальности, и я под них не подхожу. Часть, посвященная самонаблюдению при восприятии информации, наоборот, интересна до крайности. Я постараюсь с этим поработать. Менять позицию? Я пробовал нечто подобное когда-то, участвуя в дискуссиях на общественно-политические темы. Это всегда было трудно и неприятно. И, уж во всяком случае, требовало каких-то оснований. Нельзя менять позицию с кондачка. Применительно к писаниям АВГ: я могу поверить, что "фокусы" не были преднамеренными и что путаница позиций и "конокрадство" чужой красивой идеи - результат случайностей и совпадений. Но "жонглирование" основным термином слишком очевидно, и я не могу его не видеть. Удивляюсь, как ты не видишь.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #64 : 17 ШоЭп 2008, 00:43:27 »
Цитата: "Сергей G"
В твоей безнадёжности я вижу СВОЮ безнадёжность, поэтому попытаюсь поиграть в безупречность.
с этой безупречностью одни косяки, я даже вспомнить не могу, как я понимал свою безупречность, т.е. медицинсий факт был, я понимал именно свою, а не направленную во вне безупречность. Т.е. тут какбы 2 сорта безупречности - место где она может быть, если "захотеть" и место где она просто есть.., т.е. когда ты читаешь, положим, посты обращенные к тебе ну т.е. становиться и являться. Вот место где ты являешься оно фигово доступно, а становиться можно легко - за примерами ходить не надо  :mrgreen:
Кстати, меня изначально заинтересовало его сопротивление, но у меня не получается никак это зацепить.., бегает, собой гордится, уже не помнит из-за чего, беспокойный немного, только через ЧСВ общается - я ему и так и эдак, то свои игрушки объясню, то ещё что-то, а он только самомнение раздувает :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:  Запарился короче. Подожду пока он мои взгляды не начнет анализировать :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

Сергей G

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Reputation Power: 0
  • Сергей G has no influence.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #63 : 16 ШоЭп 2008, 22:43:41 »
Активность на форуме повысилась, ... полнолуние, ...видать не только у меня в это время крышу сносит.

Цитата: "Evgeny"
Может, думаю, мне что-нибудь ответят по-существу, даже переубедят.

Раз уж Костик не хочет, давай я тебя буду убеждать. Делать это я буду потому, что ты безнадёжен, тебе невозможно ничего объяснить. В твоей безнадёжности я вижу СВОЮ безнадёжность, поэтому попытаюсь поиграть в безупречность.

Цитата: "Evgeny"
Проблема в том, что я не могу участвовать ни в какой дискуссии на интересующую меня тему без риска, что он ее уведет в базарное словоблудье (я употребил это грубое слово не из желания оскорбить, а потому, что это действительно самая точная передача моего восприятия того, что он делает). Пришлось читать зе бук, чтобы хоть понять, что он (АВГ) хочет и как ее (дискуссию) выводить из с/б обратно.

Проблема в том, что ты сознательно или бессознательно всегда пытаешься быть правильным. Свойство это базируется на том, что ты считаешь себя гением. ... Именно гением, и эта проблема усугубляется тем, что некоторые товарищи тебя в этом поддерживают. Поддерживают наверняка в жизни, и даже, ... о какое кощунство, поддерживают твою гениальность на форуме ЧП (некоторым так удобнее пускать пыль в глаза).

Так вот, читая зе бук или постинги, ты всегда соизмеряешь их со своей позицией правильности. И правильно делаешь, так как для ТВОЕЙ личности это гармонично. Но в свою очередь эта правильность является фильтром для невосприятия того, что не подходит под критерии правильности.
Для того чтобы попытаться понять точку зрения другого человека попробуй сделать следующее. При чтении текста следи за своей реакцией. При возникновении ситуации, когда текст не вписывается в твои критерии правильности, пронаблюдай нормальную ТВОЮ реакцию неприятия. Пронаблюдай её и согласись с ней. Прими эту реакцию как атрибут себя, своей личности. Пусть эта реакция, твоё стремление правильности будут свидетелем твоего процесса мышления. Если ты сумеешь сделать своё стремление к правильности постоянно присутствующим свидетелем, то оно из деспота превратится в советчика. К примеру, по реакции своего стремления к правильности ты сможешь находить и различать тонкие нюансы воспринимаемой информации.
Но это потом. А сейчас прими свою реакция за атрибут себя, за свидетеля и попробуй читать текст с ДРУГОЙ позиции (как говорил Костик - с "чистого листа"), при этом наблюдая за собственными реагированиями на прочитанную информацию.
По сути, более важна не сама прочитанная информация, а увиденная СОБСТВЕНАЯ реакция при восприятии её, да и всего остального по нашей жизни.

Ну, пока так.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #62 : 16 ШоЭп 2008, 22:43:09 »
Цитата: "constantine"
Цитата: "Evgeny"
Вот знал же я, что отвечать тут не на что, сплошное бла-бла, но сработал автоматизм, потом по конвейеру ...
странно, а? а почему стишков о ЧСВ больше нет?., осознал реальность ситуации со своим участием? :mrgreen: Я кстати люблю этот феномен, все-таки реальное (фактическое) "я" отличается некой неразборчивостью в связях(если смотреть с позиций эго). В конце концов, флаг ложной личности таскать над собой нельзя постоянно.., и уж точно не получится осознавать и помнить себя в такой позиции.


Дык вдохновение не приходит по заказу! А реальную механичность моего участия я и раньше старался сознавать по мере сил. Кстати, что у нас с "я" делается? Бывают разные маленькие "я" и одно Истинное "Я". А насчет "фактического я" у меня в тетрадке не написано! :roll:
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #61 : 16 ШоЭп 2008, 21:18:22 »
Constantine писал: если на завтра начнешь помнить себя с утра до вечера, будешь ли ты способен думать?

- Прогресс, однако. Костя задал действительно интересный вопрос. Причем вне связи с основной дискуссией. Я вот на себя примерил. Боюсь, что нет. ИЦ слишком механичен. Чтобы он мог работать в условиях длительного непрерывного самовспоминания, его работа должна быть кардинально перестроена. Я даже не вижу, как должна выглядеть эта новая работа. Формально, все ясно. Перестройка центров идет параллельно с ростом самовспоминания. На словах я это и раньше понимал, а теперь вдруг осознал как конкретное препятствие на Пути. Еще одно.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #60 : 16 ШоЭп 2008, 20:52:53 »
Цитата: "Evgeny"
Вот знал же я, что отвечать тут не на что, сплошное бла-бла, но сработал автоматизм, потом по конвейеру ...
странно, а? а почему стишков о ЧСВ больше нет?., осознал реальность ситуации со своим участием? :mrgreen: Я кстати люблю этот феномен, все-таки реальное (фактическое) "я" отличается некой неразборчивостью в связях(если смотреть с позиций эго). В конце концов, флаг ложной личности таскать над собой нельзя постоянно.., и уж точно не получится осознавать и помнить себя в такой позиции.
Кто Йа? Йа.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #59 : 16 ШоЭп 2008, 20:44:28 »
Цитата: "Вадим"
Чтобы адекватно воспринять ЧП, человек ощущать себя в некоем тупике.
кто в тупике? "я"? а почему "я" может быть в тупике.., как вообще это понять, в тупике или нет? что фантазии далеки бесконечно от реальности или просто "я" стала переоптимизировано? Ты как-то странно воспринимаешь тупик, как будто твоя запчасть в тупике, а сам ты как бы и нет.., поразительная способность делиться пополам чтобы найти свободу для своего эго и воображения. В тоже время ТЫ, т.е. тот самый ты, которого мог бы видеть и я, подрываешься и начинаешь чем-то заниматься.
Цитата: "Вадим"
То есть он должен был столкнуться на своей шкуре с тем, что бытовая картина мира его не устраивает...
ну смотри на Дали, я порно зырю иногда...
Цитата: "Вадим"
Не с личной нереализованностью (карьера там, любовь-морковь и прочие бабки/чипсы), а именно должен испытать... как бы это сказать... инсайт по-поводу того, что "мир не то, за что он себя выдаёт".
ааа, вот ты о чем.., ну посмотри мои ранние посты на базаре, где я решил что нашел то, чего НЕТ :mrgreen: Ты себе не представляешь сколько разных глюков было.
Цитата: "Вадим"
То есть человек. должен столкнуться с хотя бы минимальным осознанием факта того, что большинство "установленных фактов и понятий" (по поводу людей, их воли и сознания, по поводу устройства общества и природы и т.п.) вывернуто наизнанку.
это шаблонная фраза.., эмоции других людей действительно не то, чем кажутся, но там все сложнее. Ну или скажем, ты попал в тупик, из-за того, что люди не следуют твоим ожиданиям, как бы ты ни подстраивался. Мини-коллапс позитивного мышления, разрыв реальности и воображения.
Цитата: "Вадим"
и не просто для общей эрудиции, а испытывать будет на своей шкуре...
ну да, но это занятия глюкотворчеством, хотя и с налетом осознанности.
Цитата: "Вадим"
И вот когда человек для себя определился мало-мальски, что в монастырь его не тянет (то есть узкие пути не по нему), вот тогда ему имеет смысл читать про ЧП.
мало ли кого куда не тянет и кому что не подходит. Кстати, ЧП не короток, как принято считать и не налагает никаких предварительных требований. Быстрота ЧП это метафора, таже самая что и "царский путь" у Ошо.
Цитата: "Вадим"
В его писаниях для меня довольно ясным было, где ПДУ, где ГИГ и какова ситуация их взаимодействия. Когда опосля я читал ГИГа, у меня не было чувства противоречия... Было уточнение, это вот от ГИГа, это вот от ПДУ...
ну пускай так, какая в сущности кому разница, если ты сам смог настроить свои мозги на восприятие смешав порядок чтения книг.
Цитата: "Вадим"
Нет, это не было "какое-то особое понимание"... Это было простое признание того факта, что я себе не хозяин, причем не хозяин на таком глубоком внутреннем уровне, что мне от себя весьма неприятно было. Конечно, я кучу раз потом успешно "забывал" это осознание, но всегда снова в него утыкался... так что пришлось жить с этим...
какой ужас  :mrgreen: не нервируй себя так, если на завтра начнешь помнить себя с утра до вечера, будешь ли ты способен думать?
Цитата: "Вадим"
Это очевидно. Вопрос, как с этим быть?
никак, сейчас я думаю, что это свойство проявляется через человека, как толчек и адвайта и пробуждение. Адвайта никакой не метод, как и прозрачность и прочие понятия.
Цитата: "Вадим"
Я потратил много времени на сортировку и полезный выхлоп в итоге оказался остаточным для меня.
ты сталкиваешь себя с вопросом, после этого ты можешь делать выбор как бы по памяти, первоначальная проблема исчезает, т.е. ты просто нечто осознал и всё.
Цитата: "Вадим"
и я понимаю, что опоздал... я не смогу отбросить данный ответ.
это другое, тут ты просто не можешь не пустить в себя данные, интересно, почему так?
Цитата: "Вадим"
Ты знаешь, я не фантазирую о "ситуациях с твоим участием".
я знаю, что ты думаешь образами и как-то воображаешь меня. Более того, я знаю, что если я говорю, что ты думаешь образами, твоё мышление тебе тут же их подбрасывает... Правда, такие образы(как и ситуация с моим провоцированием тебя) могут иметь окраску и ты можешь сделать вид, что их не видишь.
Цитата: "Вадим"
В случае с изучением личностьи это еще более верно.
ага, учитывая что все то, что ты видишь тебе показывает именно личность.
Цитата: "Вадим"
Но тебе это вряд ли что-то скажет, если ты не сталкивался с этим на своем опыте. Это как "кислое"  :wink:
мда уш, ну разбирайся сам со своим кислым.
О чудо, хоть кто-то из них понял про кислый вкус :shock: Возможно ли это? или мне приснилось :shock:
Цитата: "Вадим"
Теперь ты делаешь вид, что спрашивал нечто иное...Костя, ты ведь постоянно передергиваешь...
я тебе в сотый раз говорю, меня построение стройных рядов знаний и причинно-следственные связи мало интересуют.
Цитата: "Вадим"
И мне одно непонятно, либо ты осознаешь эту подмену, тогда ты совершаешь "полемические трбки" (и не стоит отпираться)... Либо ты не замечаешь, как эта подмена внутри тебя происходит...
абсолютно не замечаю, мне это просто неинтересно, у меня все по-другому, я тут не занимаюсь логикой и дедукцией.., занимаюсь этим в других местах, более того, мой гипертрофированный аппарат мне в жизни нафиг не нужен.
Цитата: "Вадим"
Я готов обсуждать этот момент, но предлагаю всё-таки сначала укрепить общую почву дляо бщения.
почву для "построений", ты слишком уперся в понятийный аппарат, он тут бессилен. Другого ничего нет, но это и есть самое интересное.
Цитата: "Вадим"
Цитировать
... В принципе, я думаю, что эзотерика не требовательна к простоте или сложности конструкций...

Соглашусь. Временно. :roll:
пора бы уже.., однако, видимо, тебе придется использовать именно тот логический аппарат который у тебя в наличии, но следить за оговорками.
Кто Йа? Йа.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #58 : 16 ШоЭп 2008, 20:26:04 »
Цитата: "R&Co"
Упс  :oops: , извини что напоминаю название форума: "Духовная традиция и современность"...

Вот и обидно, что на форуме с таким названием приходится базарить о вещах, ничего общего с духовностью не имеющих. Я же и в топик с Костей ввязался только потому, что он меня спросил. Механическая вежливость, однако.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цирк
« Ответ #57 : 16 ШоЭп 2008, 20:08:13 »
Упс  :oops: , извини что напоминаю название форума: "Духовная традиция и современность"...
Время место люди...

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100