Как же это - любить?

[Almaz]

   

[N N]

"Когда находишь человека, с которым можно говорить молча,
находиться вечно, верить беззаветно и радоваться сердцем,
 понимаешь, что это — Любовь."

- А.С. Пушкин

Когда находишь НЕЧТО, с которым можно говорить молча, находиться ВЕЧНО, верить беззаветно и радоваться СЕРДЦЕМ, понимаешь, что это - ЛЮБОВЬ.

Суфий А.С. Пушкин   

[Almaz]

"Когда находишь человека, с которым можно говорить молча,
находиться вечно, верить беззаветно и радоваться сердцем,
 понимаешь, что это — Любовь."

- А.С. Пушкин

[Sulamif]

Любовь — как дерево; она вырастает сама собой,
пускает глубоко корни во всё наше существование
и нередко продолжает зеленеть и
цвести даже на развалинах нашего сердца.





При первой любви душу берут раньше тела;
позже его берут прежде души,
 а иногда и совсем не берут души.


отсюда
http://www.epwr.ru/quotation/txt_539_15.php


Да, и спасибо Алмаз за Гюго.

[N N]

Дело не в словах. А в том, что здешнее растение - вовсе не роза. Потому и пахнет не ею.
Истинное - одно всегда одно. Только здешнее - не истинное (даже не "истинное" с маленькой буквы)

Дело в том, что мы по-разному понимаем слово Истина/истина. Сначала об истине с маленькой буквы: у вас - своя истина, у меня - своя, у каждого человека есть своя истина (склад ума, характер и поведение, восприятие, вкусы и привычки, социальные условия, жизненный опыт, бытие и его уровень, и даже физиологическое строение) - это то, что сугубо индивидуально. Истина с большой буквы - это объединение всех существующих маленьких истин. Но это не неизменный Абсолют, а просто Единство во множественности. Есть также ИСТИНА (всё слово большими буквами) - это СИЛА, которая, проявляясь, делает ВСЁ живым или существующим в мироздании, и через которую мы все также являемся живыми и проявленными в этом мире. Все эти истины/Истины создают триаду, потому что неотделимы друг от друга. Познать ни одну из этих истин/Истин невозможно (да и незачем). Единственный наш удел (всех и каждого в отдельности, или "отделённости") - это быть удивлённым и изумлённым (= воспользуюсь словом Вадима) наблюдателем и сопереживающим (от слова ЖИЗНЬ) соучастником Великого Творения. А проще: просто жить и радоваться ЖИЗНИ, ценя каждый её мимолётный момент.

[fly]

Да ничем суфийская Любовь от христианской и буддийской не отличается. Истинное - оно всегда одно.

Только ищут Его, по-моему, в совершенно разных местах.
 

Я говорила о том, что здешний разговор о любви - на самом деле разговор о "романтических отношениях" (причем именно что в кавычках!), а не о любви вовсе.

Я бы не стала по внешней форме судить о содержании. Ведь "Истинное - оно всегда одно" (это ваши слова). 

И просила здешних говорунов называть вещи своими именами. Вот и все.

Ну, назовём "вещь" своим именем: Любовь - это Любовь. Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет (Шекспир).
Разве в словах дело?! Слова - это издержки любого (а не только здешнего) форумного общения.

Дело не в словах. А в том, что здешнее растение - вовсе не роза. Потому и пахнет не ею.
Истинное - одно всегда одно. Только здешнее - не истинное (даже не "истинное" с маленькой буквы)

[N N]

Истинная любовь... + большое количество букв.

Спасибо за сотворчество в цитировании.   

Некоторые маркетологи, ежедневно шлепая пистолетами ценники на разные коробки с конфетами, нет и нет да и утащат что-нибудь из коробки. Всегда вкусно!

Некоторые маркетологи, ежедневно шлёпая ценники на букеты цветов, нет и нет да и не утащат цветок из букета. Иначе получится чётное число!


P.S. Получились романтические конфетно-букетные отношения...

[N N]

Да ничем суфийская Любовь от христианской и буддийской не отличается. Истинное - оно всегда одно.

Только ищут Его, по-моему, в совершенно разных местах.
 

Я говорила о том, что здешний разговор о любви - на самом деле разговор о "романтических отношениях" (причем именно что в кавычках!), а не о любви вовсе.

Я бы не стала по внешней форме судить о содержании. Ведь "Истинное - оно всегда одно" (это ваши слова). 

И просила здешних говорунов называть вещи своими именами. Вот и все.

Ну, назовём "вещь" своим именем: Любовь - это Любовь. Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет (Шекспир).
Разве в словах дело?! Слова - это издержки любого (а не только здешнего) форумного общения. 

[alton]

Истинная любовь... + большое количество букв.

Некоторые маркетологи, ежедневно шлепая пистолетами ценники на разные коробки с конфетами, нет и нет да и утащат что-нибудь из коробки. Всегда вкусно!

[fly]

Да ничем суфийская Любовь от христианской и буддийской не отличается. Истинное - оно всегда одно.
 
Я говорила о том, что здешний разговор о любви - на самом деле разговор о "романтических отношениях" (причем именно что в кавычках!), а не о любви вовсе. И просила здешних говорунов называть вещи своими именами. Вот и все.

[N N]

Видимо, действительно повезло.
 
Вот цитата из указанной вами статьи:
Я говорю здесь о том, что обычно называют романтическими отношениями, а не об истинной любови, у которой нет противоположности, так как она восходит из-за пределов разума. Любовь как продолжительное состояние встречается еще очень редко – так же редко, как и осознанные люди.
 
Дык о чем и речь! Форум вроде суфийский, стало быть и любовь (о которой говорят, тоже должна быть суфийской, то есть истинной). Но на самом-то деле - говорят только о романтических отношениях. В этом последнем случае, разумеется, никакого удивления по поводу препирательств быть не может.

Истинная Любовь не имеет никаких разграничений: на христианскую, на суфийскую, на буддистскую, и т. д.  - у неё "нет противоположности, так как она восходит из-за пределов разума. Разум строит все эти концепции, и религиозные в том числе. В противном случае мы будем иметь дело только с "романтическими отношениями". В суфизме, в частности, кстати, как раз романтика (через рыцарство и поэзию) присутствует. Но, возможно, это лишь форма, а не содержание. Очень хочется на это надеяться.   

Так и называли бы вещи своими словами. О романтических отношениях. Все сразу было бы ясно.

Но вы ведь сами тоже ратуете за то, что "любовь должна быть суфийской, то есть истинной" (хотя вас никто за язык не тянул). Может, поясните мне, необразованной, чем отличается любовь суфийская, скажем, от любви христианской или буддистской? И как увязывается истинность именно с суфизмом? Жду вашего ответа с нетерпением.   


 

[fly]

Видимо, действительно повезло.
 
Вот цитата из указанной вами статьи:
Я говорю здесь о том, что обычно называют романтическими отношениями, а не об истинной любови, у которой нет противоположности, так как она восходит из-за пределов разума. Любовь как продолжительное состояние встречается еще очень редко – так же редко, как и осознанные люди.
 
Дык о чем и речь! Форум вроде суфийский, стало быть и любовь (о которой говорят, тоже должна быть суфийской, то есть истинной). Но на самом-то деле - говорят только о романтических отношениях. В этом последнем случае, разумеется, никакого удивления по поводу препирательств быть не может.
 
Так и называли бы вещи своими словами. О романтических отношениях. Все сразу было бы ясно.

[N N]

Так что все-таки просила бы ответить по существу - совместимо ли стремление к Любви с препирательством? (если совместимо, то тогда и сводить воедино нечего, конечно). Но только бы хотелось аргументов, то есть некоего раскрытия вопроса... Если совместимо, то каким же образом?

fly, вам несказанно повезло! Как раз сегодня мне друг прислал линк на приведённую ниже статью, и там, кажется (потому что я прочитала эту статью бегло), есть ответ на ваш вопрос:

Мирская любовь © Экхарт Толле

[Sulamif]

Это скорее восприятие, нежели чувство. Восприятие, в котором отсутствует двойственность. Отсутствует разделение на ты и я, а есть только мы как Одно Целое.
То, что ощущает один, уже прозвучало в груди другого.
Это выход за пределы индивидуальности, когда два принципа проникли друг в друга и преобразовались в нечто целое, узнающее себя из тела другого - к нему пришли ее пространство и интуиция, в ней проснулись его активность и сила, и они растворились друг в друге. В собственном свете.
Это относится не только к нему, любимому и единственному, но ко всему, что присутствует в моей жизни.
....

[nisso]

Это скорее восприятие, нежели чувство. Восприятие, в котором отсутствует двойственность. Отсутствует разделение на ты и я, а есть только мы как Одно Целое.
То, что ощущает один, уже прозвучало в груди другого.
Это выход за пределы индивидуальности, когда два принципа проникли друг в друга и преобразовались в нечто целое, узнающее себя из тела другого - к нему пришли ее пространство и интуиция, в ней проснулись его активность и сила, и они растворились друг в друге. В собственном свете.
Это относится не только к нему, любимому и единственному, но ко всему, что присутствует в моей жизни.
И это уже высший пилотаж.

Лучшей иллюстрации, чем эта, пока не нашла.
Кокоро в переводе означает сердце.

http://www.youtube.com/watch?v=sxLnAm-N12M&feature=related