Странный буддизм

[plot]

Лично для меня странными кажутся такие вещи, как, например, идея о том, что если ты съешь лук или чеснок, то многие годы тантрической практики пойдут коту под хвост. Эта идея транслируется некоторыми тибетскими наставниками (если не ошибаюсь) и их местными последователями. То есть это для меня действительно странность буддизма, но, скорее всего, у нее есть вполне рациональное объяснение, затерявшееся в ходе истории.

Угу, потому что про запрет на лук, чеснок и что-то там еще (в том числе горчицу, если ничего не путаю) было написано в одном трактате из разряда "инструкция для ботхисатв" полуторатысячелетней давности, если не ошибаюсь (если кому-то очень интересно, то могу поискать текст трактата). А вот почему там это было написано - другой вопрос: очень может быть, что сказались индийские влияния (известно же, что лучшие помошники аскета - это авитаминоз и избегание любых мало-мальских афродизиаков - так что с этой точки зрения все выглядит вполне логично).

Согласно аюрведе лук и чеснок являются раджасными продуктами питания с многочисленными, раджасными же, последствиями и воздействиями. Видимо, причина связана с этим.
...
Что касается перечисленных в первом посте разновидностей понимания, многие из них не являются современным изобретением, а существовали издревле. Однако, если посмотреть на учение ныне преобладающих школ, то можно увидеть, что они подобные течения не поддерживают, поскольку в каждом из них можно найти отклонение от Дхармы в сторону той или иной крайности.

Тут можно было бы провести анализ, но он, как правило, выливается в холивар, поскольку представители той или иной "школы", за исключением, может быть, шестой, настаивают на истинности своего понимания, а логическая полемика по всем правилам с ними крайне затруднена, поскольку в конце концов упирается в слепую веру или те или иные личные психологические заморочки.

Тем не менее, в буддизме почти никогда не занимались силовым отделением агнцев от козлищ. Дело в том, что подобные течения нежизнеспособны рядом с живой Дхармой, слишком разительна разница. А если нет живой Дхармы, то уже ничто не поможет. Примерно как-то так они рассуждают. Так, в принципе, и получается.

[Ева]

Более того, я встречал такую ситуацию: критики буддизма берут какое-либо из вышеперечисленных направлений и, "развенчав" его, тем самым как бы ниспровергают буддизм. Например, в православной среде бытует мнение, что буддизм это вариант № 1. Долгое время я думал, что они просто не правильно поняли. Пока не встретил конкретных представителей этого учения в российской буддийской среде.

 - Карузо, Карузо... Фальшивит ваш Карузо, и голос противный.
 - А где вы его слышали?
 - Да мне вчера сосед напел...

Право неправильно понимать буддизм есть ведь не только у православных; сами буддисты тоже имеют полное право понимать буддизм неправильно :-)

[Ева]

Лично для меня странными кажутся такие вещи, как, например, идея о том, что если ты съешь лук или чеснок, то многие годы тантрической практики пойдут коту под хвост. Эта идея транслируется некоторыми тибетскими наставниками (если не ошибаюсь) и их местными последователями. То есть это для меня действительно странность буддизма, но, скорее всего, у нее есть вполне рациональное объяснение, затерявшееся в ходе истории.

Угу, потому что про запрет на лук, чеснок и что-то там еще (в том числе горчицу, если ничего не путаю) было написано в одном трактате из разряда "инструкция для ботхисатв" полуторатысячелетней давности, если не ошибаюсь (если кому-то очень интересно, то могу поискать текст трактата). А вот почему там это было написано - другой вопрос: очень может быть, что сказались индийские влияния (известно же, что лучшие помошники аскета - это авитаминоз и избегание любых мало-мальских афродизиаков - так что с этой точки зрения все выглядит вполне логично).

[plot]

Отсюда:

Александров М.М.
 
 Просветление
 
 
 К-гхм, гм-гм, нда-нда… – доцент Подберёзко трясёт бородой, сморкается, гримасничает, шевелит волосатыми пальцами, пытаясь ухватить расползающиеся смыслы – когнитивные обструкции и непреднамеренные коагуляции, мда, мда.

 Вернувшись домой, он пьёт стаканами коньяк, и глаза его постепенно зеленеют. Но день никак не отпускает его – фразы и формулы стучаться в виски, копошатся в извилинах, предлагаются с аукциона. Подберёзко отчаянно торгуется, то набивает, то сбивает цену, морщинит лоб, шевелит мохнатыми ушами, перемалывает фразы пока его не начинает мутить. Тогда слова всплывают кверху брюхом, обнажая свою банальную подкладку, и мир предстаёт во всей красе своей непроходимой пошлости. Доцент мечется по нему ударяясь о зазубренные поверхности штампов, перекомбинирует, перекодирует, переворачивает, втискивает и мучается от подавленной гомосексуальности.
 
По ночам его преследуют чёрные пиявки. Это слова. Они присасываются к вещам, наливаясь свежей кровью, набухают, выворачиваются наизнанку, почкуются, размножаются, шныряют по углам, кривляются, уходят в контекст, выпадают в осадок, плющатся, колбасятся, расползаются по текстам. Подберёзко хрипит, ворочается, дико всхрапывает и безумно вращает глазами под опущенными веками, моля неведомое божество о просветлении.
 
И однажды судьба сжалилась над ним. Вместо снотворного он по ошибке выпил что-то совсем другое, подложенное невидимой, но милостивой рукой.
 
Проснулся он в странной, ужасно неудобной позе. В комнате царила невообразимая тишина. Слов не было! Были запахи, шорохи, солнечные лучи, но встречаясь с головой Подберёзко они не становились словами, и сам он больше не был своей головой. Голова просто плотно и неприметно сидела между покатыми плечами. Зато теперь у него были руки, прекрасные длинные, сильные руки, ноги и всё остальное. Доцент завизжал от восторга, подпрыгнул, пробежался на четвереньках – теперь это было совсем просто – повис на люстре, уцепившись за неё сильным гибким хвостом, и переполненный радостью бытия возгласил победную песнь. И звук её лился ясно и мощно и был переполнен смыслом, тем самым смыслом, который всегда ускользал от Подберёзко за плотной завесой слов.

[картина]

Лично для меня странными кажутся такие вещи, как, например, идея о том, что если ты съешь лук или чеснок, то многие годы тантрической практики пойдут коту под хвост. Эта идея транслируется некоторыми тибетскими наставниками (если не ошибаюсь) и их местными последователями. То есть это для меня действительно странность буддизма, но, скорее всего, у нее есть вполне рациональное объяснение, затерявшееся в ходе истории.

Лук и чеснок хороши в сочетании с мясом (салом)), что-то там взаимополезное происходит на уровне ферментов.. Если буддисты вегетарианствуют, как можно предположить, то действительно для их здоровья лучше поменьше лука и чеснока. Вот и все объяснение.

[N N]

Лично для меня странными кажутся такие вещи, как, например, идея о том, что если ты съешь лук или чеснок, то многие годы тантрической практики пойдут коту под хвост. Эта идея транслируется некоторыми тибетскими наставниками (если не ошибаюсь) и их местными последователями. То есть это для меня действительно странность буддизма, но, скорее всего, у нее есть вполне рациональное объяснение, затерявшееся в ходе истории.

На буддийских форумах также весьма озадачены этой чесночно-луковой проблематикой. 
Если кому интересно, то можно посмотреть здесь и здесь.

И ещё кое-что...

[plot]

Более того, я встречал такую ситуацию: критики буддизма берут какое-либо из вышеперечисленных направлений и, "развенчав" его, тем самым как бы ниспровергают буддизм. Например, в православной среде бытует мнение, что буддизм это вариант № 1. Долгое время я думал, что они просто не правильно поняли. Пока не встретил конкретных представителей этого учения в российской буддийской среде.

[plot]

Лично для меня странными кажутся такие вещи, как, например, идея о том, что если ты съешь лук или чеснок, то многие годы тантрической практики пойдут коту под хвост. Эта идея транслируется некоторыми тибетскими наставниками (если не ошибаюсь) и их местными последователями. То есть это для меня действительно странность буддизма, но, скорее всего, у нее есть вполне рациональное объяснение, затерявшееся в ходе истории.

Видимо, Вы правы. Впрочем, я именно с такой фишкой не встречался. Не довелось как-то.

[plot]

Я встречал такое понимание у отдельных личностей, говоривших, что они практикуют Сото-дзэн.

А, это в смысле "кто-то кое-где у нас порой", из начального сообщения это было не совсем понятно

Да, это именно описания встреч с конкретными людьми. Или, скажем, некие расхожие мемы, встреченные мной в лице конкретных людей.

[plot]

Если я правильно понимаю, речь идет не столько о буддизме и его положениях, сколько о понимании буддизма отдельными его последователями. И, скорее всего, людьми, не являющимися строгими последователями какого-то аутентичного направления буддизма. То есть не буддизм странный, а люди-)

Безусловно.

[tool]

Я встречал такое понимание у отдельных личностей, говоривших, что они практикуют Сото-дзэн.

А, это в смысле "кто-то кое-где у нас порой", из начального сообщения это было не совсем понятно

[kopernick]

Если я правильно понимаю, речь идет не столько о буддизме и его положениях, сколько о понимании буддизма отдельными его последователями. И, скорее всего, людьми, не являющимися строгими последователями какого-то аутентичного направления буддизма. То есть не буддизм странный, а люди-)


Лично для меня странными кажутся такие вещи, как, например, идея о том, что если ты съешь лук или чеснок, то многие годы тантрической практики пойдут коту под хвост. Эта идея транслируется некоторыми тибетскими наставниками (если не ошибаюсь) и их местными последователями. То есть это для меня действительно странность буддизма, но, скорее всего, у нее есть вполне рациональное объяснение, затерявшееся в ходе истории.

[plot]

5. Концепция: отсутствует. Просто сиди и фсё. Буддизм - это искусство каменной задницы.
Кто умеет дольше всех сидеть на попе ровно и неподвижно, тот и будда.

Это где такое и у кого?

Я встречал такое понимание у отдельных личностей, говоривших, что они практикуют Сото-дзэн.

[tool]

5. Концепция: отсутствует. Просто сиди и фсё. Буддизм - это искусство каменной задницы.
Кто умеет дольше всех сидеть на попе ровно и неподвижно, тот и будда.

Это где такое и у кого?

[plot]

Ева, не берусь судить, что есть истинный буддизм, а что - нет. То, что я описал, показалось странным именно мне лично. А здравое зерно везде есть, даже в нацистской идеологии при желании его можно отыскать .