Самонаблюдение

[Ричард]

Наверное это и хорошо, Успенский вроде советовал своим ученикам в его отсутствии делать так не более 5 мин в день. Кажется и смешно мало и очень медленно, но если попытаться изучать качественность и глубину то работы может хватить на долгие годы.
Тут как с той испечкой хлеба, надо очень точно знать сколько, как и чего и такие вещи предполагают серьёзную и долгую работу. А самому чтоб не переборщить, наверное лучше следовать совету Успенского делать это не более 5 мин в день?

Полагаю, найдется большое число людей, которые не станут вовсе браться за дело, если им сказать, что нужно это дело делать 2 часа, а вот 5-15 минут - в этом случае совершенно иное отношение.

Состояния сознания важны не только в протяжённость, но часто в глубину. И пять минут качественной работы может стать той пилюлей или сравнительно каких психотропов, средством посмотреть, которого может хватить на долго. По моим подсчётам даже и пяти минут не надо, но очень важна глубина состояния. Если нету глубины то и пять часов не помогут и пятнадцать.
Можно установить время, скажем одна минута, и в течении годов работать над качеством... Но сам человек этим не будет заниматься, ему надо побольше результатов сейчас, а не достижения потом... В этом вся проблема а не пять минут или пять часов... Наверное?

[Ричард]

В общем, неизвестно чье указание и по какому поводу было высказано, но мы должны исполнять. Сударь, это даже неловко.

Да я и не говорю что Вы должны, я так предложил, в основном из своего понимания и припомнил что и Успенский где-то говорил о таком. Но воля Ваша, психика Ваша и Ваша работа. Вы мне ничего не должны.

[Dasein]

Ну, откуда такие обобщения?

Это я Незнайке а не вам.

[Dasein]

Неправда, я учился брассу по точной инструкции.

Ну это уже на более высоком уровне, а если вы вообще не умеете плавать? Я вот вам и предлагаю "научится плавать" а не брассом на олимпийских соревнованиях выступать...

[Dasein]

Ну ладно я попытался объяснить свой подход двум матерым эзотерикам, не получилось...ну что же бывает...я не сильно огорчен если честно.

[недоброжелатель]

Наверное это и хорошо, Успенский вроде советовал своим ученикам в его отсутствии делать так не более 5 мин в день. Кажется и смешно мало и очень медленно, но если попытаться изучать качественность и глубину то работы может хватить на долгие годы.
Тут как с той испечкой хлеба, надо очень точно знать сколько, как и чего и такие вещи предполагают серьёзную и долгую работу. А самому чтоб не переборщить, наверное лучше следовать совету Успенского делать это не более 5 мин в день?

Полагаю, найдется большое число людей, которые не станут вовсе браться за дело, если им сказать, что нужно это дело делать 2 часа, а вот 5-15 минут - в этом случае совершенно иное отношение.

[Evgeny]

Если у вас действительно бывают озарения, но вы не способны внятно о них рассказать, мне вас очень жаль.

Я о них рассказываю ровно столько сколько нужно, тут надо минимум инструкций до всего остального человек сам должен дойти инстинктивно, как в плаванье вы же не будете подробно описывать какие точно движения надо совершать руками и ногами, изучать точную их траекторию? просто говорите гребите ими и все...

Неправда, я учился брассу по точной инструкции. И ничего вам человек сам не должен. Непонятых гениев как собак нерезанных. Я вас не обижаю, я вам все это доброжелательно говорю. Доброжелательнее многих, если не всех на форуме.

[Evgeny]

Но Вы говорили что Вас поняли...Зацепитесь за то как Вы понимете СВ и как Вы его хотите делать. У Вас вроде всё просто и обьясняемо, "а то что неописуемо того нет". Вы ведь так говорили? Так опишите.

Вы настолько зашорены всякими знаниями и опытами что уже не способны что либо новое увидеть и понять...

Ну, откуда такие обобщения? Может, что-то другое я еще способен понять. Хотите трудиться над своими идеями или хотите остаться непонятым гением - все это ваши проблемы и ваш выбор. А мне, извините, в ближайшее время будет некогда. В Москву собираюсь.

[Dasein]

Если у вас действительно бывают озарения, но вы не способны внятно о них рассказать, мне вас очень жаль.

Я о них рассказываю ровно столько сколько нужно, тут надо минимум инструкций до всего остального человек сам должен дойти инстинктивно, как в плаванье вы же не будете подробно описывать какие точно движения надо совершать руками и ногами, изучать точную их траекторию? просто говорите гребите ими и все...

[Dasein]

Ну вот прекрасно вы можете это вообразить, значит уже нет тупика?

[Evgeny]

Что вы иногда говорите вещи, притягивающие внимание, но потом все упирается в тупик.

Может этот тупик находится внутри вас? Я не понимаю искренне что сложного в том что я написал? Вы можете просто хотя бы вообразить все это? Или вас так страшит игра воображения потому что Гурджиев сказал что это плохо? Но в книге "Жизнь реальна" он говорит о том что ко всему мы приходим через самообман, помните? там такое написано...вот и вам предлагаю себя обмануть...

  Вообразить это все я могу, но очень абстрактно и неизвестно зачем. А если вы загоняете своих собеседников в тупик, но не помогаете из него выбраться, то кому нужно ваше творчество?

[Dasein]

Но Вы говорили что Вас поняли...Зацепитесь за то как Вы понимете СВ и как Вы его хотите делать. У Вас вроде всё просто и обьясняемо, "а то что неописуемо того нет". Вы ведь так говорили? Так опишите.

Вы настолько зашорены всякими знаниями и опытами что уже не способны что либо новое увидеть и понять...

[Evgeny]

 В общем, неизвестно чье указание и по какому поводу было высказано, но мы должны исполнять. Сударь, это даже неловко.

[Ричард]

Незнайка, где Успенский говорил про 5 минут в день? 

Не помню, у кого-то из учеников его или в ЧП перед отьездом в Америку на несколько лет.

[Dasein]

Что вы иногда говорите вещи, притягивающие внимание, но потом все упирается в тупик.

Может этот тупик находится внутри вас? Я не понимаю искренне что сложного в том что я написал? Вы можете просто хотя бы вообразить все это? Или вас так страшит игра воображения потому что Гурджиев сказал что это плохо? Но в книге "Жизнь реальна" он говорит о том что ко всему мы приходим через самообман, помните? там такое написано...вот и вам предлагаю себя обмануть...