Наивность АВГ

[NN]

Подпись Пилигрима:


"Движение именно в рамках тотальности собственного идиотизма. По-моему это выводит на какой-то шанс." АВГ


   +1.



(Перенесла в эту тему, чтобы "не засорять тему бессмысленными сообщениями".)

[NN]

А заодно и квенте здесь отвечу:

3) И здесь он просто встал в позицию "выше всех" (ничего не напоминает по диагнозу?): всем, мол, недоступно, а только ему одному доступно

по диагнозу мне это напоминает вещь совсем простую - неспособность "всех" смириться фактом того, что ГИГ их, действительно, "выше"

Не сойди с ума!

такое же может - и с ума свести... неподготовленных.

[NN]

Корнак7, это сообщение было удалено на форуме АВГ, поэтому я перебросила его сюда.

Жизнь:

"Вывешу здесь его слова (по памяти), чтобы они висели здесь в качестве лейтмотива того, что он говорил, и говорил категорически (пусть это будет своеобразным "будильником"): "[ЛЮБОЙ] человек ничего не может делать - с ним всё случается". Отмечу, что это было сказано им о ЛЮБОМ человеке - нет там разделения на осознанного/пробуждённого или нет."

Я попытался вникнуть в суть этого высказывания, применив его для разных сторон моей жизни.

Вывод, к которому привели размышления - что-либо не Случается только с "моим" Я. С ним ничего случиться не может. Никакое внешние, или внутренние воздействия повлиять на "мое" Я не могут.

Если ты под "моим" Я имеешь в виду Бога (не в общепринятом, религиозном, значении), то да.

Я может только уснуть, или пробудиться.
ВЛИЯТЬ на что-то способно именно Я. Но не наоборот.

Противоречие из-за двусмысленности "Я". "Я" не может заснуть - смотри у себя выше: "С ним ничего случиться не может".

В самом деле. Именно Я и только Я (по моему опыту) обладает волей. А как может что-то управлять волей? Тогда это вовсе не воля.

Есть Высшая Воля и есть индивидуальная воля. Разберись с этим.

Чтобы что-то Случалось - нужно воздействие одного элемента на другой.

Да, таким образом Непроявленное становится Проявленным.

Например, кто-то на меня наорал - у меня это вызвало гнев, страх, смех - все, что угодно. А что может управлять нашей волей, управлять СВ? Здесь нет места случаю. Все основано на собственных усилиях. Усилиях этой самой воли.

А здесь ты говоришь об индивидуальной воле и индивидуальных усилиях. Здесь-то как раз и есть место случаю. Разберись сначала с волями.




Корнак7, пиши сюда, чтобы переписка не затерялась и не приходилось бы сызнова всё переписывать.

[abram]

Кундзе, я, видимо, в отношении Вас немного "перегнул палку". Прошу извинить меня и не обижаться.

[Ричард]

Это правильно, всё равно ничего толкового сказать не можете...

Даже если и мог бы, то Вам все равно не сказал. Какой смысл? Все равно ничего бы не поняли. А вот бестолковое для Вас - самое то. Как говорится - "По Сеньке и шапка" (с). Так что кушайте, что дают. А если не нравится, то не кушайте.

Это хорошо, когда человек может решить, что его не поймут и помолчать(АВГ мог бы у вас поучиться а то кричит и кричит что понимает то чего никто не понимает). Я как-то надеюсь, или лелею такую глупенькую надежду, что авось кто и поймёт немножко... И вроде бывают собеседники.
Ну а Вам удачи в молчании и сохранении "понимания которого не поймут", это Вас АВГ так настрочил что есть "понимание которого нет" и "понимание которого не поймут" и Вы сейчас с гордостью его бережёте? Ну чтож не буду вламываться в вашу святыню...

[abram]

Это правильно, всё равно ничего толкового сказать не можете...

Даже если и мог бы, то Вам все равно не сказал. Какой смысл? Все равно ничего бы не поняли. А вот бестолковое для Вас - самое то. Как говорится - "По Сеньке и шапка" (с). Так что кушайте, что дают. А если не нравится, то не кушайте.

[Ричард]

Что и говорить...

Дауш, пора закругляться с разговорами.

Это правильно, всё равно ничего толкового сказать не можете...

[abram]

Что и говорить...

Дауш, пора закругляться с разговорами.

[Ричард]

P.S. Если есть желание поговорить на эту тему,можно вынести её в отдельную,а то мир так и не узнает о "наивности АВГ".

Ив, эти Ваши слова уважаемый кундзе Незнайка воспринял буквально, и законопатил новую тему про АВГ. Анекдот.
Ведь как чаще выходит. Если попытаться поговорить о погоде с человеком, у которого где-то там зудит, то разговора о погоде не получится. Ему о погоде, а он в ответ будет рассказывать о своем зуде. О каком тут усилии настроится на собеседника может идти речь? Стимулов нема, а зудит сильно. Да и как говорится - своя ж...а ближе.

Не про АВГ а про чтение, а что использую в плохой пример  АВГ, так ведь он это у себя в каждом посте меня упрминает, так я у него перенял. Учите лучше своего учителя Абрам. А то видите песчинку в чужом огороде а в своём булыжников и не замнчаете... Что и говорить...

[abram]

P.S. Если есть желание поговорить на эту тему,можно вынести её в отдельную,а то мир так и не узнает о "наивности АВГ".

Ив, эти Ваши слова уважаемый кундзе Незнайка воспринял буквально, и законопатил новую тему про АВГ. Анекдот.
Ведь как чаще выходит. Если попытаться поговорить о погоде с человеком, у которого где-то там зудит, то разговора о погоде не получится. Ему о погоде, а он в ответ будет рассказывать о своем зуде. О каком тут усилии настроится на собеседника может идти речь? Стимулов нема, а зудит сильно. Да и как говорится - своя ж...а ближе.

[Виталий.]

Пэ.Сэ. - Четвёртый человек спрашивает - "..почему Вы спрашиваете ?",это наводит на размышления.
Значит,будут ещё.

Вибрации, однако... Здесь задают вопросы только подозрительные личности. Нормальные люди учат других не дожидаясь вопросов

[Ричард]

В текстах вибраций нету, это реально.
Вибрации возникать могут от ассоциаций связанных с текстом или контекстом.
С чем ассоциируется текст или контекст зависит от субьективности человека.
Когда АВГ несколько раз выражался "надо воспринимать так..." Я и удивился что он мне приписывает какие ассоциации я должен испытывать. Читаешь его ликбез, там сразу ставит в картину и ситуацию... В которой можно конечно понять некоторые принципы некоторых законов "как на верху так и в низу", но всё-же это лишь воображаемая лаборатория и с изучением себя имеет связь в основном в воображение, а схожесть законов туманит глаза не только АВГ но и его последователям.
Так-что поймите, осознайте реальность, нету вибраций в текстах, если Вам это актуально, а хотите то так и обманывайте себя...

[iv2259]

Меня всегда ставило в тупик слово "вибрация", которое часто используется, извиняюсь, в эзотерике. Я, например, чувствую вибрацию, когда около дома долбят асфальт отбойным молотком, или когда стиральная машина выжимает белье и т.д. Но когда говорят о вибрациях в другом контексте, совершенно не понимаю этого. (Аналогично, есть выражение "на повышенных тонах", но оно означает просто "громко" и к тонам, т.е. к частоте звука, имеет косвенное отношение. Реально на повышенных тонах пищат комары.)
 
Т.е. сначала хотелось бы понять что Вы имеете в виду, когда пишете о вибрациях, исходящих от текста?

А запросто,тов.Раздражённый.Вы только,потом,объясните,как это - "ставит в тупик".
Чтобы услышать несказуемое,надо просто слушать,а не спрашивать про каждую мелочь - "а что это?!".И не становиться в тупик.(в тупиках,обычно,эхо обманчивое).
И чёйта Вы всё выспрашиваете,то как учителем стать,то - в чём вибрировать?!
Даже сам Я,многого в текстах не понимаю,но - держусь,слушаю вибрации.
Вот из-за таких как Вы, Гурджиев странные слова придумывал,штоп не спрашивали заранее,не ассоциировали без толку.А наивный АВГ буквы придумал,заглавные.Точно - наивный!..

Иван, Вы правы лишь наполовину. Поясняю.

Когда-то Моисей дал своим людям Тору. В ней были слова: "бог", "проклятие", "грех", "господин" и много других слов. И люди понимали Тору потому, что эти слова были известны им за многие века до Моисея. Им не надо было объяснять что-такое "бог" точно так же, как не надо было объяснять, например, что такое "дерево".

(Но в Торе не было слова "вибрация" )

Ваш подход сводится к тому, что не надо заранее знать смысл слов, а надо восстанавливать смысл слов из контекста. Типа, предложение
- "Бог сказал: Да будет свет, и стал свет."
Надо рассматривать как:
- "神 сказал: Да будет 明, и стал 明"
и надо самому догадываться, что означают эти иероглифы.

С моей же точки зрения, надо и заранее знать смысл используемых слов и перепроверять их значение по контексту. А когда заранее известный смысл слова ну никак не совпадает с его употребелнием в контексте, то возникает противоречие, которое я и назвал "тупиком".

Вот я и написал, что мое понимание слова "вибрация" не укладывается с тем, что "вибрация исходит от текста".

И чёйта Вы всё выспрашиваете...

Латералус спрашивал меня "А почему вы спрашиваете?", Неонилла спрашивала "А почему вы спрашиваете?", Абрам спрашивал "А почему вы спрашиваете?"... От Вас не ожидал 

Да,те люди знали слово "бог",я знаю таблицу умножения.И чьто?..
Слова очень важны,но значения их слишком вариабельны,в зависимости от контекста и способностей воспринимающего и прочего,и прочего...Потому,мне кажется,что как раз китайский здесь лучше чем Тора.Не просто контекст,а "личный контекст в этот момент".Но,вот то общее,за словами,личными контекстами,этот редчайший фрукт и есть - вибрация,можете для себя его назвать как угодно - сути это уже не изменит.("Вибрация исходит" - это попытка,неудачная,описать моё ощущение.)
Пэ.Сэ. - Четвёртый человек спрашивает - "..почему Вы спрашиваете ?",это наводит на размышления.
Значит,будут ещё.

[Виталий.]

Меня всегда ставило в тупик слово "вибрация", которое часто используется, извиняюсь, в эзотерике. Я, например, чувствую вибрацию, когда около дома долбят асфальт отбойным молотком, или когда стиральная машина выжимает белье и т.д. Но когда говорят о вибрациях в другом контексте, совершенно не понимаю этого. (Аналогично, есть выражение "на повышенных тонах", но оно означает просто "громко" и к тонам, т.е. к частоте звука, имеет косвенное отношение. Реально на повышенных тонах пищат комары.)
 
Т.е. сначала хотелось бы понять что Вы имеете в виду, когда пишете о вибрациях, исходящих от текста?

А запросто,тов.Раздражённый.Вы только,потом,объясните,как это - "ставит в тупик".
Чтобы услышать несказуемое,надо просто слушать,а не спрашивать про каждую мелочь - "а что это?!".И не становиться в тупик.(в тупиках,обычно,эхо обманчивое).
И чёйта Вы всё выспрашиваете,то как учителем стать,то - в чём вибрировать?!
Даже сам Я,многого в текстах не понимаю,но - держусь,слушаю вибрации.
Вот из-за таких как Вы, Гурджиев странные слова придумывал,штоп не спрашивали заранее,не ассоциировали без толку.А наивный АВГ буквы придумал,заглавные.Точно - наивный!..

Иван, Вы правы лишь наполовину. Поясняю.

Когда-то Моисей дал своим людям Тору. В ней были слова: "бог", "проклятие", "грех", "господин" и много других слов. И люди понимали Тору потому, что эти слова были известны им за многие века до Моисея. Им не надо было объяснять что-такое "бог" точно так же, как не надо было объяснять, например, что такое "дерево".

(Но в Торе не было слова "вибрация" )

Ваш подход сводится к тому, что не надо заранее знать смысл слов, а надо восстанавливать смысл слов из контекста. Типа, предложение
- "Бог сказал: Да будет свет, и стал свет."
Надо рассматривать как:
- "神 сказал: Да будет 明, и стал 明"
и надо самому догадываться, что означают эти иероглифы.

С моей же точки зрения, надо и заранее знать смысл используемых слов и перепроверять их значение по контексту. А когда заранее известный смысл слова ну никак не совпадает с его употребелнием в контексте, то возникает противоречие, которое я и назвал "тупиком".

Вот я и написал, что мое понимание слова "вибрация" не укладывается с тем, что "вибрация исходит от текста".

И чёйта Вы всё выспрашиваете...

Латералус спрашивал меня "А почему вы спрашиваете?", Неонилла спрашивала "А почему вы спрашиваете?", Абрам спрашивал "А почему вы спрашиваете?"... От Вас не ожидал 

[iv2259]

Меня всегда ставило в тупик слово "вибрация", которое часто используется, извиняюсь, в эзотерике. Я, например, чувствую вибрацию, когда около дома долбят асфальт отбойным молотком, или когда стиральная машина выжимает белье и т.д. Но когда говорят о вибрациях в другом контексте, совершенно не понимаю этого. (Аналогично, есть выражение "на повышенных тонах", но оно означает просто "громко" и к тонам, т.е. к частоте звука, имеет косвенное отношение. Реально на повышенных тонах пищат комары.)
 
Т.е. сначала хотелось бы понять что Вы имеете в виду, когда пишете о вибрациях, исходящих от текста?

А запросто,тов.Раздражённый.Вы только,потом,объясните,как это - "ставит в тупик".
Чтобы услышать несказуемое,надо просто слушать,а не спрашивать про каждую мелочь - "а что это?!".И не становиться в тупик.(в тупиках,обычно,эхо обманчивое).
И чёйта Вы всё выспрашиваете,то как учителем стать,то - в чём вибрировать?!
Даже сам Я,многого в текстах не понимаю,но - держусь,слушаю вибрации.
Вот из-за таких как Вы, Гурджиев странные слова придумывал,штоп не спрашивали заранее,не ассоциировали без толку.А наивный АВГ буквы придумал,заглавные.Точно - наивный!..