Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Загадка Цварнохарно  (Прочитано 35280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LineReader

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Reputation Power: 0
  • LineReader has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://linereader.tripod.com
Re: От дегенерата
« Ответ #84 : 07 ШоЭп 2004, 16:40:33 »
Цитата: "Бать-Бать"
Спасибо pepper и lineReader за предоставленный материал. Я, возможно, еще раз попытаюсь внятно изложить свое видение Цва

 Цва порождается дегенератами. А поскольку все мы в той или иной степени ими являемcя, то нужно проявлять крайнюю осторожность в словах.


 -Возможно мы говорим о разных вещах,но всё же я усматриваю некий закон калейдоскопа(то о чём я писал),и не исключаю тесное вплетение некоего закона в кармическое тело человека,в его сущность каким-то образом...(Закон коррекции) - Но это условно - сложно сказать что и как действует - закон калейдоскопа можно развить,если учесть резонансы психики,которые возникают(взаиможействуют с окружением - жертва притягивает палача,и т.п.),и не только это.... - Эти вещи тоже можно назвать как проявления Цварнохарно... - То есть как бы принцип калейдоскопа показывает и объясняет диалектический теизм - мир,Вселенная это Творение Бога,в которм кирпичики взимодействут с друг-другом,и вызывают различную карму,следствия,причём есть некий оградительный заслон,механизм,который непозволяет нарушить творение - одни из проявлений это форма этих кирпичиков(они не могут сложиться иначе,чем позволяют их  свойства - кирпичики это все элементы Творения),исключающая неправильное взаимодействие,и Цварнохарно(возможно как заключающий корректор...)

 - Да и ещё. - Если Цва это эгрегор,то он должен быть "кривым",и действовать иначе,в зависимости от культуры текущего населения....-  По идее эгрегор не может влиять на психику человека если человек этого не хочет(осознаёт это).- То есть было бы и око за око(в грубой форме),и прочие казусы - думаю,что настоящее Цварнохарно это не ментальная сила людей,групп. - Либо тонкий закон Бытий,пронизывающий Творение(мироздание),либо принцип калейдоскопа,либо какие-то сущности,неискючено,что всё вместе....

P.S. Бать-Бать - а вы не теист?(верующий в Бога)

Бать-Бать

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Reputation Power: 0
  • Бать-Бать has no influence.
    • Просмотр профиля
От дегенерата
« Ответ #83 : 07 ШоЭп 2004, 12:12:26 »
Спасибо pepper и lineReader за предоставленный материал. Я, возможно, еще раз попытаюсь внятно изложить свое видение Цва, поскольку непроизвольно внес путаницу, дергая за несколько ниточек одновременно. Однако, откровенно говоря, я не уверен, что мне не расхочется это делать.  На мой теперешний взгляд никакой загадки Цва нет. Все предельно ясно. Более того, вся эта лобуда успешно эксплуатируется "чумазыми". Поэтому вносить свой вклад в это дело мне расхотелось. Хотелось бы сказать  только, что ни карма, ни закон "зуб за зуб, око за око" к Цва отношения не имеет. Эффект Карапета тоже напрямую не связан с Цва. Это психология (хотя психология и Цва вещи близкие). То, что ГИГ наступал на мозоли это тоже не слишком существенно для Цва. Еще раз главное. Цва порождается дегенератами. А поскольку все мы в той или иной степени ими являемcя, то нужно проявлять крайнюю осторожность в словах.

LineReader

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Reputation Power: 0
  • LineReader has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://linereader.tripod.com
Re: со стороны ротика
« Ответ #82 : 05 ШоЭп 2004, 01:49:11 »
- Причём,думаю,что Ц. - всего лишь корректирующий элемент(хотя не исключено,что имеет более глубинную суть и глубинные причинные взаимосвязи с Бытием) - То есть многое можно понять,если рассмотреть вещи с точки зрения диалектического теизма - вещи,компоненты в природе общей и человеческой устроены так,что -то наподобии калейдоскопа - могут создаваться различные рисунки,но не более того,чем допускается комбинациями стёкол(не более,чем заложено в принципы и структуру Бытия) - а комбинаций может быть немало...

  - Это и формирует различные кармы и ситуации(уроки,которые необходимо пройти,усвоить) - Но если воздаяние рассматривать с более глубоких позиций(грех не проступок,а несовершенство) - не "око за око" - а урок(ситуация,причём должна решиться в "плюс",иначе проблема,отсутствие Бытия,остаётся страдание - как следствие несовершенства),причём урок(ситуация) приходит в нужное время,тогда,когда человек морально и фактически к этому готов.... - Посмотрите - человеческоей существование без обучения чему-либо в принципе невозможно - человек вынужден учиться,и это карма человека.... - Учатся абсолютно все (в той или иной мере) - и это важные ступени на лестнице эволюции - иначе тупик...

LineReader

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Reputation Power: 0
  • LineReader has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://linereader.tripod.com
Re: со стороны ротика
« Ответ #81 : 04 ШоЭп 2004, 23:03:30 »
Цитата: "Бать-Бать"
Цитата: "pepper"
.. я пытался проследить ход мыслей пока окончательно не потерял нить.


Уваж
Мне ближе мысль, что Цва - это эгрегор. Вот, кстати, и другой автор, LineReader, затронул тему эгрегора. Но его, видимо, интересует эгрегор со знаком "плюс", а Цва - это эгрегор со знаком "минус".

Еще мудрый Соломон поставил вопрос, почему это некоторым человекам удается избегнуть заслуженной кары при жизни.  Что там будет после жизни мы не знаем,  будут ли они гореть в аду или не будут - это еще большой вопрос. Куда же смотрит Цва? Это дело удобно рассматривать на примере наблюдения за "кучкой", которая сама себя называет "элитой". "Кучка" надежно
защищена 2-метровыми Ванями, бронироваными машинами,
которыми управляют специалисты своего дела и т.д..


 - Знаете,на мой взгляд несколько пошло рассматривать действие этого закона как "зуб за зуб,око за око.." - Я же вижу иначе - причём устал логически опревергать для себя(искать опровержения) - так и не удалось совершенно опровергнуть этот взгляд - это действует кармически,то есть с учётом пользы для каждого человека...- То есть жестокий человек рано или поздно захочет тонкости,любви,и увидит своё одиночество... - И тогда вот и начнётся! :)....- И т.п. - Жестокие лишены огромной тонкости переживаний,отсюда и страдания,также и жадные и т.п... - Причём у некоторых людей движущая силу смешанная и гордость и жажда жизни,потому и отнять её было бы жестоким...(сломть человека) - всё совершенствуется,идёт к развитию,и люди это участники уроков,Божественной Игры,лестницы эволюци на пути к Божественноиму... - Ведь все дети Бога...

 - Думаю,что Цварнохарно это обективный закон,вшитый на уровне кармического тела(проявляющийся),(также и  в Бытии)и изменить его невозможно...

pepper

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Reputation Power: 0
  • pepper has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: со стороны ротика
« Ответ #80 : 04 ШоЭп 2004, 20:30:41 »
Цитата: "Бать-Бать"
Цитата: "pepper"
.. я пытался проследить ход мыслей пока окончательно не потерял нить.


Уважаемый Pepper, mea culpa. Я разбавляю основную тему реакцией на темы других авторов. Вот, например, непотопляемый AVG,  обзывает все и вся базаром, а я бы обозначил бы все и вся как Цварнохарно.
В свое время Fedyn указал мне, что подобную тему разрабатывал некто Олсуфьев. Я почитал его материалы, и хотя там есть несколько интересных мыслей, но общий его вывод, что Цва - это некий порошок, ослабляющй энергетическую оболочку человека, мне кажется наивным.
Мне ближе мысль, что Цва - это эгрегор. Вот, кстати, и другой автор, LineReader, затронул тему эгрегора. Но его, видимо, интересует эгрегор со знаком "плюс", а Цва - это эгрегор со знаком "минус".
У Данченко просто постулируется существование эгрегоров, но существоание эгрегора можно доказать, опираясь на закон всеобщего поедания - Трогоавтоэгократ. Последний в свою очередь увязан с тем, что хочет донести Sem, рассматривая три вида пищи.
Еще мудрый Соломон поставил вопрос, почему это некоторым человекам удается избегнуть заслуженной кары при жизни.  Что там будет после жизни мы не знаем,  будут ли они гореть в аду или не будут - это еще большой вопрос. Куда же смотрит Цва? Это дело удобно рассматривать на примере наблюдения за "кучкой", которая сама себя называет "элитой". "Кучка" надежно
защищена 2-метровыми Ванями, бронироваными машинами,
которыми управляют специалисты своего дела и т.д. А вот ГИГ
катался на машине собственноручно и без охраны и был вынужден учитывать существование Цва. А, вообще-то, мне надоело разгадывать загадки. Как правильно заметил в свое время Вопросченко, при этом теряется романтизм.
Но поскольку все мы подвергаемся пока еще "мягкой" зомбификации, мне интересно, какие перспективы сулит нам технологии, замешанные на современной физике, о которых ни ГИГ, ни Беннет не имели представления. Жесткая зомбификация или "программирование" начнется тогда, когда станет (научно) известна природа жизни, сознания и т.д. Все что мы действительно знаем (научно) можно запрограммировать. Однако, у меня есть надежда (слабая), что боженька скрыл эту тайну за семью печатями. Например,  по Дискавери часто показывали в виде страшилки некоего Хуго Гартиса,
специалиста по искусственному  интеллекту. Так вот, один математик,
который был в его лаборатории, рассказывает, что artificial brain,
стоимостью в миллион долларов пока только может отличить
окружность от квадрата.


не могу сдержать прием пищи 3 рода (улыбку), которая наверняка положительно повлияет на пищу 2 рода (душновато), для того, чтобы пища первого рода (мороженное) хорошо-бы разложилась.
по поводу Цва. канешна что-то есть...возможно, это из трудно формализируемой области, поэтому тут все так не четко и обще. я-бы не стал разделять "плохое" и "хорошее" Цва по причине того, что, по моему мнению, это разделение существует в масштабе человека и выше его, где, предположительно, может находиться Цва, есть скорее полная и реальная объективность (для человеческого уровня), некое выражение, в котором одно не компенсирует другого.
В случае с Карапетом, думаю, подсознательно он каким-то образом подключился к тому, что ему кажется плохой стороной Цва - негативная реакция людей. Полагая, что это плохо, он и получает нечто плохое.
ГИГ "наступал людям на самые больные мозоли" и в это время чувствовал себя нормально вроде. потому-что не считал, что делает сознательное зло. он полагал, что делает хорошее дело и получал от этих людей (не напрямую - от Цва) также хорошее.
возможно, Цва это эгрегор, тока мы должны договориться что обозначим этим словом - некое сгущение? тогда встанет вопрос об границеобразующем факторе...
так или иначе, мне кажется, что именно дуализм есть тот громоотвод, по которому мы получаем что-то из пространства другого масштаба.
за неимением гербовой бумаги пишу на простой

Бать-Бать

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Reputation Power: 0
  • Бать-Бать has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: со стороны ротика
« Ответ #79 : 04 ШоЭп 2004, 12:27:06 »
Цитата: "pepper"
.. я пытался проследить ход мыслей пока окончательно не потерял нить.


Уважаемый Pepper, mea culpa. Я разбавляю основную тему реакцией на темы других авторов. Вот, например, непотопляемый AVG,  обзывает все и вся базаром, а я бы обозначил бы все и вся как Цварнохарно.
В свое время Fedyn указал мне, что подобную тему разрабатывал некто Олсуфьев. Я почитал его материалы, и хотя там есть несколько интересных мыслей, но общий его вывод, что Цва - это некий порошок, ослабляющй энергетическую оболочку человека, мне кажется наивным.
Мне ближе мысль, что Цва - это эгрегор. Вот, кстати, и другой автор, LineReader, затронул тему эгрегора. Но его, видимо, интересует эгрегор со знаком "плюс", а Цва - это эгрегор со знаком "минус".
У Данченко просто постулируется существование эгрегоров, но существоание эгрегора можно доказать, опираясь на закон всеобщего поедания - Трогоавтоэгократ. Последний в свою очередь увязан с тем, что хочет донести Sem, рассматривая три вида пищи.
Еще мудрый Соломон поставил вопрос, почему это некоторым человекам удается избегнуть заслуженной кары при жизни.  Что там будет после жизни мы не знаем,  будут ли они гореть в аду или не будут - это еще большой вопрос. Куда же смотрит Цва? Это дело удобно рассматривать на примере наблюдения за "кучкой", которая сама себя называет "элитой". "Кучка" надежно
защищена 2-метровыми Ванями, бронироваными машинами,
которыми управляют специалисты своего дела и т.д. А вот ГИГ
катался на машине собственноручно и без охраны и был вынужден учитывать существование Цва. А, вообще-то, мне надоело разгадывать загадки. Как правильно заметил в свое время Вопросченко, при этом теряется романтизм.
Но поскольку все мы подвергаемся пока еще "мягкой" зомбификации, мне интересно, какие перспективы сулит нам технологии, замешанные на современной физике, о которых ни ГИГ, ни Беннет не имели представления. Жесткая зомбификация или "программирование" начнется тогда, когда станет (научно) известна природа жизни, сознания и т.д. Все что мы действительно знаем (научно) можно запрограммировать. Однако, у меня есть надежда (слабая), что боженька скрыл эту тайну за семью печатями. Например,  по Дискавери часто показывали в виде страшилки некоего Хуго Гартиса,
специалиста по искусственному  интеллекту. Так вот, один математик,
который был в его лаборатории, рассказывает, что artificial brain,
стоимостью в миллион долларов пока только может отличить
окружность от квадрата.

pepper

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Reputation Power: 0
  • pepper has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: со стороны ротика
« Ответ #78 : 31 ЬРп 2004, 14:55:03 »
Цитата: "zw"
Цитата: "pepper"
Цитата: "zw"
Цитата: "pepper"
ребята...а что вы вобще обсуждаете?




мы можем обсудить всё что Вы не пожелаете  :)



но для начала, за такой вопрос, я вынужден послать Вас , сюда:



http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=2061.0




а зачем обсуждать все, что я пожелаю?...




а как же я узнаю с кем имею дело(?), если Вы не раскроете свой прелестный ротик  :oops:




в общем случае то, что я думаю, совершенно не зависит от того с кем я имею дело + сам факт обсуждения говорит о том, что это действие осознано и целесообразно. общий случай - это когда обсуждение какого-нибудь аспекта помогает мне взглянуть на предмет обсуждения иначе, нежели размышляя самостоятельно, сохраняя фокус внимания на этом объекте. поскольку заряженная тема мне интересна, я пытался проследить ход мыслей пока окончательно не потерял нить.
за неимением гербовой бумаги пишу на простой

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: со стороны
« Ответ #77 : 29 ЬРп 2004, 01:45:08 »
Цитата: "pepper"
Цитата: "zw"
Цитата: "pepper"
ребята...а что вы вобще обсуждаете?




мы можем обсудить всё что Вы не пожелаете  :)



но для начала, за такой вопрос, я вынужден послать Вас , сюда:



http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=2061.0




а зачем обсуждать все, что я пожелаю?...




а как же я узнаю с кем имею дело(?), если Вы не раскроете свой прелестный ротик  :oops:
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

pepper

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Reputation Power: 0
  • pepper has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: со стороны
« Ответ #76 : 28 ЬРп 2004, 23:04:43 »
Цитата: "zw"
Цитата: "pepper"
ребята...а что вы вобще обсуждаете?




мы можем обсудить всё что Вы не пожелаете  :)



но для начала, за такой вопрос, я вынужден послать Вас , сюда:



http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=2061.0




а зачем обсуждать все, что я пожелаю?...
за неимением гербовой бумаги пишу на простой

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: со стороны
« Ответ #75 : 28 ЬРп 2004, 03:05:18 »
Цитата: "pepper"
ребята...а что вы вобще обсуждаете?




мы можем обсудить всё что Вы не пожелаете  :)



но для начала, за такой вопрос, я вынужден послать Вас , сюда:



http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=2061.0
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

pepper

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Reputation Power: 0
  • pepper has no influence.
    • Просмотр профиля
со стороны
« Ответ #74 : 27 ЬРп 2004, 23:53:37 »
ребята...а что вы вобще обсуждаете?
за неимением гербовой бумаги пишу на простой

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
Загадка Цварнохарно
« Ответ #73 : 27 ЬРп 2004, 20:15:52 »
Цитата: "Бать-Бать"
Дорогой св, а может ты предложишь как использовать энергию AVG в мирных целях? Вот, например, если бы он работал асфальтоукладчиком, то у нас все дороги были бы в порядке  :P


для этого мне нужна личная встреча... :)

100% гарантия:
-после, встречи со мной, будет работать там где я велю..., через 2-3 года, предполагаю появиться "в свет" (органическая жизнь)...
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

Бать-Бать

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Reputation Power: 0
  • Бать-Бать has no influence.
    • Просмотр профиля
Загадка Цварнохарно
« Ответ #72 : 27 ЬРп 2004, 13:14:01 »
Дорогой св, а может ты предложишь как использовать энергию AVG в мирных целях? Вот, например, если бы он работал асфальтоукладчиком, то у нас все дороги были бы в порядке  :P

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
Загадка Цварнохарно
« Ответ #71 : 27 ЬРп 2004, 04:25:07 »
всем кто лучше хочет понять природу Ц. , не помешает посмотреть два фильма:

1. довольно известный  "День сурка"...

2. недавно вышедший  "Эффект  бабочки"...
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

Бать-Бать

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Reputation Power: 0
  • Бать-Бать has no influence.
    • Просмотр профиля
О мужчинах
« Ответ #70 : 16 РЯаХЫп 2004, 12:52:11 »
Для симметрии нужно составить портрет "настоящего" мужчины. Но, оказывается, никакой симметрии между мужчиной и женщиной нет. Женщина - гармонична, мужчина - это какое-то инородное, вспомогательное "тело". На какие качества мужчины может реагировать  женщина? Начнем с самого спорного - красота. На это качество клюют определенного сорта "мамки". Но это несерьезное качество и оно скорее обуза для мужика, у которого есть мозги. Может быть, женщина ценит ум мужчины? Но ум появляется либо в старой плешивой башке, либо покоится на толстом безобразном брюхе, либо принадлежит не той масти. Тогда может быть она любит его тело? Однако, чтобы поддерживать тело в порядке необходимы серьезные усилия.  Обычно эти бараны преют в спортзалах по пол-дня (первые 12 часов), при этом ум отдыхает. Некоторые породистые шлюхи готовы "любить" за деньги, но мы говорим не о них. Говорят, что мужчина должен зарабатывать деньги, кормить семью, ну и т.д. Так что, она любит его за это? Но тогда пропадает всякий интерес к ней, поскольку получается, что мужчина - ишак. Есть еще шакалистые "мачо"..  В общем, все не то, не за что зацепится.  А если добавить сюда, что мужик - это крайне ранимое  существо (даже такая могучая обезьяна как Тайсон и та имеет психологические проблемы) и весь 4П, собственно, написан для них... Таким образом мы приходим к печальному заключению. Единственное предназначение мужика - это продолжение рода, поэтому ГИГ так резво, в свое время,  прыгал с одной бабы на другую. Ну, и чтобы окончательно добить мужика и воспеть хвалу женщине задумаемся над смыслом фразы : Бог - во всём. Т.е. Бог проникает во всё! (в том числе и в мужика). Т.е единственный настоящий мужчина - это Бог.
Вот и оказывается, что мужик - вовсе и не мужик. Только не надо советовать мне сменить пол.
PS
Когда делаешь какое-либо сильное утверждение, то и противоположное утверждение тоже является сильным. Я забыл, что есть еще и Мастера.
Что делает Мастер? Мастер слушает-слушает болтовню, вздыхает а потом сотворяет маленькое чудо. А у Мастера есть своя Маргарита..

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100