Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: О сознании в ЧП  (Прочитано 47256 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1611 : 18 ЬРп 2016, 18:13:13 »
Конечно надо почитать самого Чалмерса.


Но в этой цитате из приведенной ссылки, на мой личный взгляд что-то есть:
Цитировать
Следовательно, стоит задача из общего потока сигналов, улавливаемых рецепторами, вычленить значимые объекты (включая тело) и выстроить из них структуру, схему, анализ которой позволял бы психике вырабатывать сигналы управления физиологическим телом. Вот эта схема и есть сознание.[/size] [/color][/size]



Грубо говоря она сводит сознание к обработке восприятия, вычленению из него привычных объектов.


И проводя параллели с 4П, о которых вероятно говорил Evgeny,  можно сказать механическое сознание это сознание уровня двигательных частей центров, когда воспринимаемые ощущения, эмоции или мысли не требуют участия внимания. Эмоциональное сознание это сознание при котором внимание восприятия захвачено объектом восприятия в связи с закрепленной значимостью воспринимаемого-сознаваемого объекта на инстинктивно-двигательном или эмоциональном уровне. И интеллектуальное сознание это сознание при котором внимание как фокус восприятия сосредотачивается на объекте волевым усилием.


Я не могу с уверенностью говорить о сознании как неком устройстве или объекте который стоит вне или над центрами. Что мы сознаем? Все что мы осознаем на мой взгляд можно условно разделить на ощущения, эмоции и мысли (абстрактные образы). Чем мы осознаем (вычленяем из потока восприятия знакомые образы)? Особыми образованиями названными центрами.


Интересны в связи с самоосознанием опыты по извлечению из памяти моментов вспоминания. Попробуйте вспомнить себя вспоминающего, отделить все не относящееся к этому прямо, убрать сопутствующие этому ощущения, эмоции и мысли.
[/size]

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1610 : 18 ЬРп 2016, 16:55:36 »



Я, пока, наоборот, вижу больше параллели.


Так и я на эти параллели купился ))
Были бы перпендикуляры - стал бы я даже читать...
Тем не менее мне потребовалось немало дней, чтобы вникнуть в суть. И что интересно они разбирают это минуя Гурджиева с Успенским.
Надо еще с оригиналом познакомиться. Там ведь в пересказе.


Болдачев выделяет тела-центры как самостоятельные образования. Но к сознанию он относится очень своеобразно. Пока даже затрудняюсь сформулировать как именно. Он лишает сознания градаций, внимания и воли. А то, что мы можем быть сонными, или бодрствующими приписывает активности тел. Мне кажется это нечто революционное. Но там не только это. Про сознание есть кое-что еще. Пока не могу сказать что именно.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1609 : 18 ЬРп 2016, 13:58:32 »
Всем, кто интересуется теорией сознания
http://philosophystorm.org/zachem-koze-bayan-cheloveku-soznanie

Обсудить можно и здесь
Вся суть идеи описана в первом сообщении. Но чтобы докопаться до нее мне потребовалось несколько дней упорных приставаний к автору текста
Так, и что за суть, если отряхнуть?))


Боюсь, мои слова покажутся малоубедительными. Я и сам пока до конца не проникся. Но понимаю, что придется ломать стереотипы положений Успенского о сознании, центрах и их взаимоотношении.
Этим высказыванием я, конечно, не ограничусь. Буду держать в курсе своих ломок ))


Я, пока, наоборот, вижу больше параллели.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1608 : 18 ЬРп 2016, 09:03:22 »
Всем, кто интересуется теорией сознания
http://philosophystorm.org/zachem-koze-bayan-cheloveku-soznanie

Обсудить можно и здесь
Вся суть идеи описана в первом сообщении. Но чтобы докопаться до нее мне потребовалось несколько дней упорных приставаний к автору текста
Так, и что за суть, если отряхнуть?))


Боюсь, мои слова покажутся малоубедительными. Я и сам пока до конца не проникся. Но понимаю, что придется ломать стереотипы положений Успенского о сознании, центрах и их взаимоотношении.
Этим высказыванием я, конечно, не ограничусь. Буду держать в курсе своих ломок ))
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1607 : 17 ЬРп 2016, 23:33:58 »
Всем, кто интересуется теорией сознания
http://philosophystorm.org/zachem-koze-bayan-cheloveku-soznanie

Обсудить можно и здесь
Вся суть идеи описана в первом сообщении. Но чтобы докопаться до нее мне потребовалось несколько дней упорных приставаний к автору текста
Так, и что за суть, если отряхнуть?))

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1606 : 17 ЬРп 2016, 17:35:54 »
Всем, кто интересуется теорией сознания
http://philosophystorm.org/zachem-koze-bayan-cheloveku-soznanie

Обсудить можно и здесь
Вся суть идеи описана в первом сообщении. Но чтобы докопаться до нее мне потребовалось несколько дней упорных приставаний к автору текста
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1605 : 13 ЬРп 2016, 22:38:20 »
Сколько сказано о сознании!
Попытаюсь, по мере сил, ссылки на темы из этого-же форума здесь разместить:

--- Viktor_Che Сознание, осознание, самосознание и самоосознание.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12676.0

--- Корнак7 Исследование осознания
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12375.0

--- Тихон О сознании не в 4П, но в традиции
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12575.0

--- Тихон Какое действие сознания будет верным
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12451.0

--- Пророк Сознание в философии, психологии и ЧП. Сравнение.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12315.0

--- Вадим О сознании (конкретном и абстрактном)
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12119.0

--- Evgeny О сознании в ЧП и вообще
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12265.0

--- Тихон О сознании не в теории
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12190.0

--- Тихон Зеркало: о сознании не в теории
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12195.0

--- Пророк Сознательность и бессознательность
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12055.0

--- Пророк Сознательная сознательность
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12031.0

--- wayter Осознанность не сводится к самовспоминанию, а пробужденность к осознанности
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11295.0

--- Вадим Осознавание через Движение Фельденкрайза - это Гурджиевские Танцы нашего времени
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11129.0

--- Dasein Осознавание и вспоминание себя.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10694.0

--- Зейтан Механичность и осознанность. Невозможность дать определение.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10465.0

Двадцать страниц осилила :o  может, потом еще..


--- Зейтан Мотивация и осознанность.

--- Зейтан Я, Сознание, Центры.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9502.0

--- Вадим Школа "бес-сознания"
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9337.0

--- Анна осознание во сне
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=8808.0

--- Глав Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=1232.0

--- Сафин Два сознательных толчка и недвойственность
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=91.0

--- Sem Человек как фабрика и второй сознательный толчок.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=1720.0

--- Evgeny Сознательная овца
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=7004.0

--- Ученик Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=5692.0

--- nuoveau Второй сознательный толчок.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=5578.0

--- wayter Сознание и Луч Творения
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=3971.0

--- LineReader Уровни неосознанного восприятия...(!)
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=2189.0

--- Манушья Искусство осознать Сознание существует? Или просто лит-ра...
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=253.0

--- Matrix Осознанное сновидение (ОС)
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=148.0

--- Коматозник Осознанный сон?
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=865.0

--- Абрам Рашмилевич Второй сознательный толчёк или искусство самолюбования.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=588.0

Остальные страницы, начиная с 2002 года..



Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1604 : 09 ЬРп 2016, 11:16:21 »
Спасибо за ответы. Возражений на них практически нет. Вопросов пока тоже
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1603 : 08 ЬРп 2016, 23:26:01 »
В очередной раз прочитал Вадимовские рассуждения о сознании и в очередной раз получил истинной удовольствие от прочитанного.
Приятно, что вам приятно. :)
Цитировать
А теперь критика. Куда ж без нее?
За критику тоже отдельное благодарствие.

Цитировать
Восприятие. Я, как обратил внимание Вадим, не был склонен различать восприятие и осознание. Разночтение с пониманием этого термина у нас видимо получилось из-за разной трактовки восприятия. И если изменить трактовку, то я готов отказаться от синонимизации этих терминов.
Дело в том, что совсем разводить эти вещи далеко в стороны я бы все же не хотел.
Все же один из слоев сознания "по Вадиму" отвечает за получение впечатлений. То есть обеспечивает контакт сознания с "внешней действительностью".
Цитировать
Предлагаю для восприятия оставить следующее понимание. Придать  большее тяготение не факту получения восприятия (вероятно, имелось в виду, "получения впечатления"), а тому КАК воспринято наблюдаемое.
Пример. Я смотрю на человека и воспринимаю его как женщину. А на самом деле это мужик. То есть восприятие меня подвело, я воспринял объект неверно. Осознание же далеко от трактовок.
Мне нравится данный ход мысли.
Но все таки я бы предпочел называть итоговый результат описанного процесса - распознавание. То есть - объект неверно распознан, а не воспринят.


А собственно восприятием предлагаю называть весь процесс, идущий от получения впечатления до распознавания.


Поэтому не вполне корректным будет говорить - "неверное восприятие". В первом приближении можно так сказать, и бытовой уровень словоупотребления это допускает. Но если мы стремимся к научной точности в определениях, то именно распознавание было неверным, а восприятие просто сработало так, как сработало. Тут тоже оценочность не вполне применима, как и к сознанию.


Идем дальше по тексту.
Вадим первоначально использует для описания сознание термин "пространство", а позже заменяет его на "психическое состояние".
Я против того и другого.

Не совсем верно.

Понятие "пространство" я использовал для построения собственного определения.
А "психическое состояние" - ВООБЩЕ не разу данное словосочетание мной не упоминалось. Было сочетание "состояние психической жизни" - которое использовалось в одном из вариантов определения, которое я взял из словаря для критического разбора.
То есть приписывать мне некую "замену" одного на другое - отнюдь не является верным. ;)

Цитировать
Пространство вообще из области материи, а не психической жизни.
Пространство ВООБЩЕ не из области материи, "пространство" - это самостоятельная категория, возможно в чем-то более фундаментальная по сравнению с "материей". Пространство используется и в математике, и в логике, и даже при описании субъективно переживаемых феноменов.

Цитировать
"Психическое состояние". Это еще хуже, чем "пространство". Психика всегда будет подразумевать ум и эмоции. Это вносит мутность в стройные ряды мыслей Вадима.
Сожалею, что тексты Вадима внесли мутность в "стройное восприятие" Корнака.  :)
Вообще, категория "состояние" - также довольно фундаментальная. Вовсе не обязательно ассоциировать данное понятие только с "психическим состоянием".


В ЧП используется "состояние сознания", это вполне устоявшийся в традиции способ словоупотребления.
В данном случае критику Корнака нельзя счесть удачной. Вероятно, его мышление оказалось в плену у излишне критического "психического состояния"...


Ну, а теперь самое главное.
Из рассуждений о сознании у Вадима начисто выпала воля сознания. Как будто корова языком слизнула.

Воля - это отдельная "вещь", к которой я намеревался обратиться ПОЗЖЕ.

Пока мои тексты были сфокусированы на собственных свойствах сознания.
Цитировать
И что у нас получается? А получается, что Вадим представляет сознание как какую-то штуковину, которая пассивно ложится под каблук, отпечатывающийся на нем.
Вся тема начиналась с анализа определения, в котором были подчеркнуты именно "воспринимательно-отражательные" свойства сознания. Разбору и уточнению этих свойств в основном и посвящены тексты той ветки Вадима (по состоянию на сегодняшний день  :) )
Цитировать
А на самом деле? На самом деле сознание способно быть очень активным. Оно обладает регулируемым им вниманием. И это внимание активно, а не пассивно, как у Вадима. Хотя надо сказать, что Вадим вообще о внимании ничего не говорит. По крайней мере мне не запомнилось.
Вадим писал о внимании в другом месте...
Но и в том другом месте "внимание" с "волей" Вадим предпочел не смешивать.


Вот в этой ветке был затронут вопрос о внимании:
...Самосознание соответственно появляется при направлении внимания на самого себя - "Сижу, спокойно печатаю". СамоОсознание - момент "О" - "О! Я отвлекся и печатаю глядя на клавиатуру".
Да, здесь тоже приемлемо.
Корнаку стоит обратить внимание на этот пример различия между "самосознанием" и "само-О-сознанием".

Цитировать
Из этих примеров следует, что осознание это возможно функция интеллектуального центра. Сравнение, анализ и вывод. Даже если это несознаётся и неосознаётся.
Нет. Неверная гипотеза.
Сознание и осознание связаны через внимание. Это всё явления, выходящий за "уровень" центров. Центры являются специфическими "фокусировщиками-ретрансляторами" способностей сознания, в них по-разному проявляется такое человеческое свойство, как внимание, в зависимости от частей центров.


Осознание "становится" доступно при переключениях центров и частей, то есть оно "вне и над" машиной центров.




Давайте вспомним повозку Гурджиева. Там сознанию (если оно пробужденное, конечно) придана роль  управления. А у Вадима? По поводу роли сознания по Вадиму можно только сочувственно улыбнуться.
Сознание можно считать "пробужденным", когда в нем начинает "пробуждаться" Воля. Так "роль управления" если чему-то и должна быть "придана" - так именно Воле, а не сознанию самому по себе.  :)


P.S. И вот здесь тоже про "внимание" речь шла:
Re: Рассуждения, теория критика и т.п. около темы Теория и практика самонаблюдения.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1602 : 08 ЬРп 2016, 22:10:56 »
Добавлю еще кое-что.
Вадим в своих текстах хает мое "восприятие"и расхваливает свое "впечатление".
Но извините. Чем одно лучше другого? Впечатление как и восприятие может означать не только процесс осознания. Мы ведь говорим о впечатлении, которое произвел на нас человек? То есть имеем в виду - как мы его восприняли. Не осознали человека, а именно  восприняли. То есть это в определенной степени синонимы
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1601 : 08 ЬРп 2016, 21:54:08 »
В каком смысле, "схожи по направлению работы"? Может, правильней сказать: центры схожи по устройству функционирования?

Если не учитывать разницу по уровню силы связей центров с формирующим аппаратом, конечно Ваша формулировка звучит правильней.
 
Я не ослышалась? Вы различаете верхние и нижние уровни интеллектуальных частей трех центров? Или, это просто конспект?))
Неужели вопрос был о том, что Вас интересуют чьи-то способности? Предположу, что Ваш вопрос мог бы быть о том, зачем необходимо знание и понимание работы каждой части (и средней тоже) интеллектуальных частей центров? Если верно предположение, ответ будет, что называется, в тему. Такое довольно утонченное знание и понимание определяют направление практической работы, связанной с использованием МИ12 и дальнейшей трансмутацией СИ12 (см. диаграмму пищи), а также способ перехода с уровня 3-го состояния сознания на уровень 4-го.


Мне тоже интересно - как Вы практически отличаете работу фракций интеллектуальных частей центров? Не "зачем" (кстати, такого вопроса и картина не задавала), а именно как?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1600 : 08 ЬРп 2016, 20:50:27 »
А теперь я изложу свои   мысли по поводу сознания.
Я подобрал для него новый термин. Придумал не сам. Стырил в одном месте. Но там его использовал человек, далекий от 4 пути. Он изучает дзог-чен, или как там называется, не помню. Короче муть.
Термин этот – наблюдатель. Слово, насколько я понимаю, новое для 4 пути. А все новое всегда встречается в штыки. Я давно уже его слышал от него. Но только вчера понял, насколько оно хорошо подходит для обозначения сознания. Это слово сразу отрезает всю психику, которую часто приписывают сознанию. И обратите внимание - этим словом можно обозначить любой уровень сознания. Начиная с растения, которое наблюдает за солнцем (подсолнух), или севшей на него  мухой (росянка) и кончая объективным сознание проявляющим интенсивность вплоть до воздействия на объект. Хотя в механизме последнего не уверен. Возможно тут присутствие работы высших центров, а сознание только активирует их.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1599 : 08 ЬРп 2016, 20:32:08 »
Ну, а теперь самое главное.
Из рассуждений о сознании у Вадима начисто выпала воля сознания. Как будто корова языком слизнула.
И что у нас получается? А получается, что Вадим представляет сознание как какую-то штуковину, которая пассивно ложится под каблук, отпечатывающийся на нем.
А на самом деле? На самом деле сознание способно быть очень активным. Оно обладает регулируемым им вниманием. И это внимание активно, а не пассивно, как у Вадима. Хотя надо сказать, что Вадим вообще о внимании ничего не говорит. По крайней мере мне не запомнилось. Сознание способно "излучать свет", освещающий объект наблюдения. Причем свет сознания может стать настолько интенсивным, что начнет воздействовать на объект. В самом деле. Давайте вспомним повозку Гурджиева. Там сознанию (если оно пробужденное, конечно) придана роль  управления. А у Вадима? По поводу роли сознания по Вадиму можно только сочувственно улыбнуться.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1598 : 08 ЬРп 2016, 20:21:27 »
Идем дальше по тексту.
Вадим первоначально использует для описания сознание термин "пространство", а позже заменяет его на "психическое состояние".
Я против того и другого.
Пространство вообще из области материи, а не психической жизни. Оно, конечно, используется и там и там, например, "пространство любви" (ненавижу это словосочетание, гуляющее среди всяких анастасиевцев), но ведь мы пытаемся подойти с научной точки зрения? А значит термин "пространство" лучше отдать тем, кто описывает материальный мир.
"Психическое состояние". Это еще хуже, чем "пространство". Психика всегда будет подразумевать ум и эмоции. Это вносит мутность в стройные ряды мыслей Вадима.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1597 : 08 ЬРп 2016, 20:13:57 »
В очередной раз прочитал Вадимовские рассуждения о сознании и в очередной раз получил истинной удовольствие от прочитанного.
А теперь критика. Куда ж без нее?
Восприятие. Я, как обратил внимание Вадим, не был склонен различать восприятие и осознание. Разночтение с пониманием этого термина у нас видимо получилось из-за разной трактовки восприятия. И если изменить трактовку, то я готов отказаться от синонимизации этих терминов.
Предлагаю для восприятия оставить следующее понимание. Придать  большее тяготение не факту получения восприятия, а тому КАК воспринято наблюдаемое.
Пример. Я смотрю на человека и воспринимаю его как женщину. А на самом деле это мужик. То есть восприятие меня подвело, я воспринял объект неверно. Осознание же далеко от трактовок.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100